ถามการทำงานของขา FC (circuit open relay)

[Moonlight]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ mr.tu

จากวงจร pinout ของเครื่อง 1jz-ge ขา 14 FC ที่วงไว้ ซึ่งจะนำมาต่อกับ relay ปั้มติ้กน้ำมันให้ทำงาน ผมมีปัญหาคือเมื่อบิดสวิทช์มายังตำแหน่ง on แต่ยังไม่ได้ start เครื่องยนต์ (ซึ่งผมต่อไฟบวกจาก switch กุญแจ (+IG) มาที่ coil ของ relay และอีกขาหนึ่งของ coil relay ไปต่อกับ fc ของ pinout ecu) relay ก็ทำงานทันที ซึ่งในความเข้าใจของผมน่าจะยังไม่ทำงาน ซึ่งมันน่าจะทำงานก็ต่อเมื่อ เครื่องยนต์ start ติดแล้ว ผมไม่แน่ใจว่า ตัว ecu จะมีปัญหาหรือไม่
และที่ขา 2 BATT-Battery ใช่ไฟบวกจาก battery ผ่าน fuse หรือเปล่า
และขา 12 +B Switch Power
จะเกี่ยวข้องหรือเปล่า หรือมีขาอื่นขาไหนที่มาทริกให้ FC ทำงานครับ

Pin FC นี้ เป็นPin สำหรับต่อมาจาก รีเลย์เปิดวงจรครับผม ซึ่งรีเลย์เปิดวงจรนี้เองครับ ที่จะรับสัญญาณจากสวิทช์กุญแจ ค่อยต่อสายไปที่รีเลย์ปั๊ม หรือ สโลว์ปั๊ม แล้วแต่รุ่นที่ระบุมาครับผม

หรือดูข้อมูลจากที่ผมเคยลงไว้ ตรงนี้ครับ

[mr.tu]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight

Pin FC นี้ เป็นPin สำหรับต่อมาจาก รีเลย์เปิดวงจรครับผม ซึ่งรีเลย์เปิดวงจรนี้เองครับ ที่จะรับสัญญาณจากสวิทช์กุญแจ ค่อยต่อสายไปที่รีเลย์ปั๊ม หรือ สโลว์ปั๊ม แล้วแต่รุ่นที่ระบุมาครับผม

หรือดูข้อมูลจากที่ผมเคยลงไว้ ตรงนี้ครับ

ดูแล้วงงๆ เหมือนกันครับ ตามที่ผมเข้าใจการทำงานของ relay ปั้มติ้ก หรือ circuit opening relay เข้าใจว่า
relay ตัวนี้มี 2 coil ครับ สมมุติว่ามี coil A และ coil B
coil A จะรับสัญญาณ start (STA) มาเข้า coil เส้นหนึ่ง และอีกเส้นต่อลงกราวด์ เมื่อ relay ทำงาน ก็จะมีไฟบวกไฟเลี้ยงให้ pump ติ้กทำงาน เมื่อปั้มติ้กทำงาน ก็จะไปทริกสัญญาณภายในวงจรของ ecu card ทำงาน ทำให้ขั้วของ FC ทำงาน

coil B จะรับไฟบวกจาก battery หรือ +IG มาเข้าเส้นหนึ่งของ coil B และอีกเส้นหนึ่งจะต่อไปยังขั้ว FC ของ ecu card (กรณีที่เครื่องยนต์ยังไม่ทำงาน coil B จะยังไม่ทำงานหรือครบวงจรเนื่องจากขั้ว FC ยัง open circuit อยู่ และจากการที่ coil A เมื่อทำงานและทำให้เครื่องยนต์ติด จะทำให้ขั้ว FC ถูกทริกให้ทำงาน หรือคิดแบบง่ายๆคือขั้ว FC ถูกต่อให้ลงกราวด์นั่นเอง ทำให้มีไฟยังไปเลี้ยงปั้มติ้กอยู่

เมื่อเครื่องยนต์ทำงาน มือที่บิดสวิทช์กุญแจไป start ก็จะถูกปล่อยกลับจากตำแหน่ง start มายังตำแหน่ง on เหมือนเดิม จึงทำให้ coil A หยุดทำงาน และทำงานเฉพาะ COIL B นั้น

นี่เป็นความเข้าใจการทำงานของ relay ไม่ทราบว่าเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ...แต่ปัญหาในเ บื้องต้นที่ผมเจอและข้องใจ ในกรณีที่ผมลองต่อ relay แบบ coil เดียวแบบง่ายๆ สงสัยว่ายังไม่ start รถเลย ทำไม่ขั้ว FC ถึงถูกทริกให้ทำงานหรือลงกราวด์ครับ นี่คือข้อสงสัยของผม หรือว่า ecu card เสีย หรือมีสัญญาณอะไรที่มาทริกให้ขั้ว FC ทำงานครับ คุณ moonlight ถ้ามีวงจรไดอะแกรมของเครื่อง 1JZ-GE ฝาดำ ผมขอ link ด้วย และผมเข้าใจการทำงานถูกไหมครับขอคำแน่ะนำจากเพื่อนๆ ด้วยครับ

[Moonlight]

ผมอ่านที่คุณเขียนมาไม่ค่อยเข้าใจ แต่ว่า โดยหลักการแล้ว รีเลย์เปิดวงจรนี้ จะเป็น รีเลย์ มาตราฐานของ โตโยต้า (รุ่นเก่า) ซึ่งไม่ว่า จะเป็นเครื่องรุ่นอะไร เขาก็ใช้ รีเลย์เปิดวงจรเดินสายไฟ แบบมาตราฐานครับ (เป็นรีเลย์ที่มี ปลั๊ก 5 ขา) เป็นรีเลย์ที่ รับสัญญาณสตาร์ท (ST1) และ สัญญาณ FC จึงจะปล่อยสัญญาณออกมาให้ FP พ่วงไปที่ ปั๊มติ๊ก ครับผม

เมื่อก่อนนี้ ผมก็มีผังวรของรุ่น 1JZ-GE (เป็นรุ่นเก่า ซึ่งรุ่นใหม่ๆเขาใช้ FPC กันแล้วครับ) เช่นกัน แต่ว่า ตอนนี้ หาไม่เจอครับ

แต่ว่า ถ้าคุณไม่สนใจเรื่องต้องเป็นผัง 1JZ แล้ว ผมก็มีผังที่เดินวงจรไฟฟ้า ของรีเลย์เปิดวงจร ของเครื่องรุ่นอื่นๆ ที่เป็นภาษาไทยด้วย สนใจมั้ยครับ ถ้าสนใจ ก็แจ้งกลับมา ผมจะลงรูปไว้ให้ดูครับ

[mr.tu]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight

ผมอ่านที่คุณเขียนมาไม่ค่อยเข้าใจ แต่ว่า โดยหลักการแล้ว รีเลย์เปิดวงจรนี้ จะเป็น รีเลย์ มาตราฐานของ โตโยต้า (รุ่นเก่า) ซึ่งไม่ว่า จะเป็นเครื่องรุ่นอะไร เขาก็ใช้ รีเลย์เปิดวงจรเดินสายไฟ แบบมาตราฐานครับ (เป็นรีเลย์ที่มี ปลั๊ก 5 ขา) เป็นรีเลย์ที่ รับสัญญาณสตาร์ท (ST1) และ สัญญาณ FC จึงจะปล่อยสัญญาณออกมาให้ FP พ่วงไปที่ ปั๊มติ๊ก ครับผม

เมื่อก่อนนี้ ผมก็มีผังวรของรุ่น 1JZ-GE (เป็นรุ่นเก่า ซึ่งรุ่นใหม่ๆเขาใช้ FPC กันแล้วครับ) เช่นกัน แต่ว่า ตอนนี้ หาไม่เจอครับ

แต่ว่า ถ้าคุณไม่สนใจเรื่องต้องเป็นผัง 1JZ แล้ว ผมก็มีผังที่เดินวงจรไฟฟ้า ของรีเลย์เปิดวงจร ของเครื่องรุ่นอื่นๆ ที่เป็นภาษาไทยด้วย สนใจมั้ยครับ ถ้าสนใจ ก็แจ้งกลับมา ผมจะลงรูปไว้ให้ดูครับ

สนใจครับ

[Moonlight]

ภาพมืดไปหน่อย แต่ว่าพอจะดูออกครับ

[mr.tu]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight

ภาพมืดไปหน่อย แต่ว่าพอจะดูออกครับ

ภาพพอดูได้ครับ และคามที่ผมถามไว้แล้วคุณอ่านก็งง ผมเองถามก็งง งั้นผมถามแบบช่างก็แล้วกันครับ
จากรูปที่ COIL A จะรับสัญญาณ START (STA)จาก switch ที่บิด switch start ครั้งแรก และขั่วหนึ่งของ coil A ต่อลง Gnd. ทำให้หน้า cotact ของ รีเลย์เปิดวงจร close หรือทำงาน
ต่อมาเมื่อ ครื่องยนต์ทำงาน ตำแหน่งที่บิด start จะถูกปล่อยทำให้ไม่มีไฟมาเลี้ยงที่ coil A แต่ที่ coil B จะทำงานแทน(ก่อนที่จะบิด start ถ้าดูจากวงจรจะเห็นว่าจะมีไฟมาเลี้ยงที่ COIL B ตลอด แต่ไม่ทำงานเนื่องจากขั้วหนึ่งของ coil B ที่ไปต่อขั้ว FC ยัง open loop หรือวงจรภายในของ ecu ที่ตำแหน่ง FC ยังไม่ถูกทริกให้ทำงานนั่นเอง)

คำถามของผมที่สอบถามว่า(ใช้ relay ตัวเดียว)
ผมต่อเฉพาะ coil B โดยยังไม่ใช้สัญญาณ STA แต่ใช้สัญญาณ +IG มาแทน และอีกขั้วหนึ่งของ coil B ต่อมาที่ FC (ไม่ได้ต่อลง GND.) ก็ทำงานแล้ว ซึ่งขณะนั้นเครื่องยนต์ยังไม่ทำงานเลย

นี่คือคำถามที่ผมถามลักษณะนี้ครับ ถ้าวงจรเป็นแบบนี้ งั้น ecu คงจะมีปัญหาหรือเปล่าครับ

และจากรูปในส่วนของรีเลย์ EFI ทำงานเมื่อบิดสวิทช์มาตำแหน่ง ON (ไม่ได้บิด start) ใช่หรือเปล่าครับ

[Moonlight]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ mr.tu

ภาพพอดูได้ครับ และคามที่ผมถามไว้แล้วคุณอ่านก็งง ผมเองถามก็งง งั้นผมถามแบบช่างก็แล้วกันครับ
จากรูปที่ COIL A จะรับสัญญาณ START (STA)จาก switch ที่บิด switch start ครั้งแรก และขั่วหนึ่งของ coil A ต่อลง Gnd. ทำให้หน้า cotact ของ รีเลย์เปิดวงจร close หรือทำงาน
ต่อมาเมื่อ ครื่องยนต์ทำงาน ตำแหน่งที่บิด start จะถูกปล่อยทำให้ไม่มีไฟมาเลี้ยงที่ coil A แต่ที่ coil B จะทำงานแทน(ก่อนที่จะบิด start ถ้าดูจากวงจรจะเห็นว่าจะมีไฟมาเลี้ยงที่ COIL B ตลอด แต่ไม่ทำงานเนื่องจากขั้วหนึ่งของ coil B ที่ไปต่อขั้ว FC ยัง open loop หรือวงจรภายในของ ecu ที่ตำแหน่ง FC ยังไม่ถูกทริกให้ทำงานนั่นเอง)

คำถามของผมที่สอบถามว่า(ใช้ relay ตัวเดียว)
ผมต่อเฉพาะ coil B โดยยังไม่ใช้สัญญาณ STA แต่ใช้สัญญาณ +IG มาแทน และอีกขั้วหนึ่งของ coil B ต่อมาที่ FC (ไม่ได้ต่อลง GND.) ก็ทำงานแล้ว ซึ่งขณะนั้นเครื่องยนต์ยังไม่ทำงานเลย

นี่คือคำถามที่ผมถามลักษณะนี้ครับ ถ้าวงจรเป็นแบบนี้ งั้น ecu คงจะมีปัญหาหรือเปล่าครับ

และจากรูปในส่วนของรีเลย์ EFI ทำงานเมื่อบิดสวิทช์มาตำแหน่ง ON (ไม่ได้บิด start) ใช่หรือเปล่าครับ

ผมเข้าใจความหมายของคุณแล้วละ่

คุณแค่อยากรู้ว่า ถ้าใช้สัญญาณ +IG มา ใช้ใน รีเลย์ แทน สัญญาณสตาร์ท โดยให้คอนแทคกับ ขั้ว FC จะทำให้ เกิดสัญญาณไหลออกมา ทำให้ปั๊มติ๊กทำงาน ทั้งๆที่ เครื่องยนต์ยังไม่ทำงานนั้น แบบนี้ ขั้ว FC ที่กล่องจะผิดปกติหรือเปล่า ใช่มั้ยครับ

ขอตอบว่าไม่ผิดปกติครับผม

จากที่ผมเข้าใจ ผมคิดว่า คุณคิดว่า ขั้ว FC นี้ เป็นขั้ว output ส่งสัญญาณมาจาก ECU เพื่อเปิดวงจร ให้ปั๊มติ๊กทำงาน แต่จริงๆแล้วไม่ใช่ครับผม จริงๆแล้ว มันเป็นขั้ว input ที่ ECU ส่งสัญญาณ กราวนด์มาตลอดเวลา แค่มีสัญญาณไฟ (+) เข้ามา ก็เท่ากับครบวงจรแล้วครับผม ขั้วนี้มีไว้ให้ ECU รับรู้ว่า เมื่อไหร่ สัญญาณเปิดวงจร จะทำงานครับผม

ส่วนขั้ว IG ที่คุณนำมาใช้นั้น มันก็มาจากสวิทช์กุญแจ เช่นกันครับ โดยมาจาก ขั้ว IG2 ที่สวิทช์กุญแจ (ดูจากรูป ก็คือสวิทช์จุดระเบิด ขั้วหมายเลข 9 หรือ ขั้วที่ 4 ล่างสุด ฝั่งซ้ายของสวิทช์จุดระเบิดครับ)

ส่วนสวิทช์เปิดวงจรนั้น ทำเอาไว้เพื่อต้องการให้ใช้สัญญาณ ST1 (ดูจากรูป ก็คือสวิทช์จุดระเบิด ขั้วหมายเลข 7 หรือ ขั้วที่ 3 ฝั่งซ้ายของสวิทช์จุดระเบิดครับ) มาเปิดวงจรลงกราวนด์ เพื่อให้ คอยล์ชุดที่ 2 (FC, B+) ทำงานครับ เมื่อคอยล์ชุดที่ 2 ทำงาน จึงจะมีสัญญาณออกมาจากรีเลย์เปิดวงจร เพื่อส่งไปยังปั๊มติ๊ก (FP)

ดังนั้น ถ้าคุณจะใช้รีเลย์ทั่วๆไป (เช่นรีเลย์ บอช) คุณต้องใช้ รีเลย์ถึง 2 ตัว จึงจะเท่ากับ รีเลย์เปิดวงจรของโตโยต้า 1 ตัว ครับผม