ข้อดี-ข้อเสียระหว่างเทอร์โบคู่ กับเทอร์โบเดี่ยว - หน้า 2

**no1973** · 12-03-2010, 10:54

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Suttiphonphong

พูดง่ายๆก็คือ มันสามารถสร้างไอเสียได้เยอะทำให้ปั่นโบลูกใหญ่ๆได้ แต่ข้อเสียของมันคือแรงบิดต่ำและทนอัตราการบูสท์ได้ไ ม่มาก ผมเข้าใจถูกไหมครับพี่

ว้าว......ได้ความรู้เพิ่มอีกเยอะเลยงานนี้....เริ่ม จะกระจ่าแล้ว..ว่าจะหาทางออกแบบไหนดี...
หวังว่า กระทู้นี้คงเป็นแหล่งความรู้ให้อีกหลายๆ ท่านนะครับ....Thank"""

**wongpadoo** · 12-03-2010, 11:11

แล้วถ้าเปลี่ยนโบเดี่ยวและโบคู่พอประมาณแล้วต้องทำอย ่างอื่นเพิ่มตามไมครับ แล้วใสไปอย่างเดียวได้ไมครับ

**Pajingo** · 12-03-2010, 11:41

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Suttiphonphong

พูดง่ายๆก็คือ มันสามารถสร้างไอเสียได้เยอะทำให้ปั่นโบลูกใหญ่ๆได้ แต่ข้อเสียของมันคือแรงบิดต่ำและทนอัตราการบูสท์ได้ไ ม่มาก ผมเข้าใจถูกไหมครับพี่

-ประมาณนั้นครับ...แรงบิดต่ำนั้นถูกต้องเลย รอบกวาดแว๊ดดดด 4000-9000 สบายๆ (เพราะพวกเครื่อง 2 โร นี่เบิ้ลเครื่องอยู่กับที่ก็ 3-4000 รอบเข้าไปแล้วครับ...ลองสังเกตดู...) ถึงจะแรงบิดต่ำแต่ได้ในเรื่องของรอบ (ที่ทั้งกวาดเร็วและยาว...) มาช่วยเลยทำให้มันไปได้เร็วครับ ยกตัวอย่างให้เข้าใจง่าย RX7 เครื่องโร กับ RX7 วาง 2J วิ่ง 11 วิ. เท่ากัน โรตารี่อาจใช้บูสท์แค่ 1.0 บาร์ แต่สำหรับ 2J นั้นต้องมีไม่ต่ำกว่า 1.5 บาร์แน่ๆ ครับ ผลลัพท์เหมือนกัน แต่วิธีการที่จะได้มาซึ่งผลลัพท์นั้นต่างกัน ฟีลลิ่งการขับขี่ก็ต่างกันไปด้วย

-ทั้งนี้ถ้าปรับใช้กับสไตล์การขับขี่ทีเหมาะสมแล้วล่ะ ก็ เชื่อได้ว่า 2 ทางนี้ ทำได้ผิดกันอย่างเห็นได้ชัด ยกตัวอย่างเครื่องจาก RX7 คันข้างบน ถ้าเอาไว้วิ่งเซอร์กิต ไม่นับฝีมือคนขับแน่นอนว่าโรเอาไปกินเห็นๆ ด้วยเรื่องของน้ำหนัก บาลานซ์หรือความต่อเนื่องและความง่ายในการคอนโทรลรถ แต่กลับกันถ้านึกเอาเล่นๆ อย่างเช่นการอัดบนเขา (ขาขึ้น) เหมือนในการ์ตูนยุ่น เครื่องที่มีแรงบิดยิ่งได้เปรียบเนื่องจากอัตราเร่งใ นยามที่มีโหลดมากกว่านั้นสามารถทำได้ดีกว่าครับ...เร ื่องนี้มีนัยว่าเราต้องเลือกปรับแต่ให้เหมาะสมกับสไต ล์การขับขี่และความชอบของเราครับ "ผลลัพท์เหมือนกัน แต่วิธีการได้มานั้นต่างกัน" และ "เมื่อมีผลที่แตกต่างกันก็ต้องเลือกให้เหมาะสมกับตัวเ ราที่สุด" ครับ

ปล.พล่ามซะยาว...เบื่อกันมั้ยเนี่ย 555

**no1973** · 12-03-2010, 11:49

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Pajingo

-ประมาณนั้นครับ...แรงบิดต่ำนั้นถูกต้องเลย รอบกวาดแว๊ดดดด 4000-9000 สบายๆ (เพราะพวกเครื่อง 2 โร นี่เบิ้ลเครื่องอยู่กับที่ก็ 3-4000 รอบเข้าไปแล้วครับ...ลองสังเกตดู...) ถึงจะแรงบิดต่ำแต่ได้ในเรื่องของรอบ (ที่ทั้งกวาดเร็วและยาว...) มาช่วยเลยทำให้มันไปได้เร็วครับ ยกตัวอย่างให้เข้าใจง่าย RX7 เครื่องโร กับ RX7 วาง 2J วิ่ง 11 วิ. เท่ากัน โรตารี่อาจใช้บูสท์แค่ 1.0 บาร์ แต่สำหรับ 2J นั้นต้องมีไม่ต่ำกว่า 1.5 บาร์แน่ๆ ครับ ผลลัพท์เหมือนกัน แต่วิธีการที่จะได้มาซึ่งผลลัพท์นั้นต่างกัน ฟีลลิ่งการขับขี่ก็ต่างกันไปด้วย

-ทั้งนี้ถ้าปรับใช้กับสไตล์การขับขี่ทีเหมาะสมแล้วล่ะ ก็ เชื่อได้ว่า 2 ทางนี้ ทำได้ผิดกันอย่างเห็นได้ชัด ยกตัวอย่างเครื่องจาก RX7 คันข้างบน ถ้าเอาไว้วิ่งเซอร์กิต ไม่นับฝีมือคนขับแน่นอนว่าโรเอาไปกินเห็นๆ ด้วยเรื่องของน้ำหนัก บาลานซ์หรือความต่อเนื่องและความง่ายในการคอนโทรลรถ แต่กลับกันถ้านึกเอาเล่นๆ อย่างเช่นการอัดบนเขา (ขาขึ้น) เหมือนในการ์ตูนยุ่น เครื่องที่มีแรงบิดยิ่งได้เปรียบเนื่องจากอัตราเร่งใ นยามที่มีโหลดมากกว่านั้นสามารถทำได้ดีกว่าครับ...เร ื่องนี้มีนัยว่าเราต้องเลือกปรับแต่ให้เหมาะสมกับสไต ล์การขับขี่และความชอบของเราครับ "ผลลัพท์เหมือนกัน แต่วิธีการได้มานั้นต่างกัน" และ "เมื่อมีผลที่แตกต่างกันก็ต้องเลือกให้เหมาะสมกับตัวเ ราที่สุด" ครับ

ปล.พล่ามซะยาว...เบื่อกันมั้ยเนี่ย 555

อย่างนี้...ถ้ารถเรามีน้ำหนักมากๆ...เช่นรถยุโรป ก็ไม่เหมาะใช้เครื่องโรตารี่สิครับ...

**kunsue** · 12-03-2010, 12:14

ความรู้ทั้งนั้นเลยครับ
ขยับโบแล้ว ต้องขยับอย่างอื่นตามมาด้วยนะครับ ไม่งั้นแหลก!!!!

**Antternative** · 12-03-2010, 12:51

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

จงพอใจในสิ่งที่ตนมีอยู่ สาธุ

แล้วไปหมกมาน่ะ อารายหรอเพ่โตปลาช่อนหรือปลานิล

**Pajingo** · 12-03-2010, 13:08

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ no1973

อย่างนี้...ถ้ารถเรามีน้ำหนักมากๆ...เช่นรถยุโรป ก็ไม่เหมาะใช้เครื่องโรตารี่สิครับ...

ถูกต้องที่สุดครับ...โรตารี่ต้องรถเบาๆ เท่านั้น...

**Pajingo** · 12-03-2010, 13:39

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ wongpadoo

แล้วถ้าเปลี่ยนโบเดี่ยวและโบคู่พอประมาณแล้วต้องทำอย ่างอื่นเพิ่มตามไมครับ แล้วใสไปอย่างเดียวได้ไมครับ

จะทำหรือไม่ทำอยู่ที่ว่าต้องการขีดความสามารถขนาดไหน หลักๆ อยู่ที่เรื่องของเชื้อเพลิงว่าเพียงพอต่อความต้องการ หรือเปล่า...ขีดความสามารถในการรองรับของเครื่องอยู่ ที่แรงม้าครับ ไม่ใช้อัตราบูสท์หรือของแต่งที่ใส่เข้าไป "บูสท์น้อยแต่ได้แรงม้ามาก" กับ "บูสท์มากแต่ได้แรงม้าน้อย" อย่างแรกมีโอกาสที่จะทำให้เครื่องพังมากกว่าครับ

-ง่ายๆ ยกตัวอย่างรถผมตอนเป็นเทอร์โบเดิม บูสท์อยู่ 1.4 บาร์ วิ่งอยู่ 13 กลางๆ เข้าเส้น 180 โดยต้องมีกล่อง Mine ช่วย 1 ใบ ค่า A/F อยู่ในเกณฑ์ที่รับได้ ออกจะหนาไปนิดด้วย (เพราะใส่ FCD แล้วก็ยังตัดอยู่) ต่อมาขยับสเต็ปใส่เทอรโบเดี่ยวเข้าไปต้องขยับบูสท์ลง มาเหลือแค่ 0.7 A/F บางลงกว่าตอนใส่กล่อง Mine นิดหน่อย แต่ก็โอเค (เพราะขายกล่องไปแล้ว...เสียบกล่องเดิมวิ่ง) แต่รถยังวิ่งด้วยเวลาเท่าเดิม 13 กลางๆ เข้าเส้น 180 กม./ชม. (ผลเท่ากันแต่ฟีลิ่งการขับต่างกัน) ตรงนี้ชี้ให้เห็นว่าใส่โบเดี่ยวแล้วใช่ว่าจะแรงขึ้นเ สมอไป ถ้าอยากให้แรงกว่านี้คงต้องขยับบูสท์ขึ้น ซึ่งนั่นต้องทำให้เราขยับในส่วนอื่นๆ ตาม ง่ายๆ คือต้องมีกล่องเพื่อสั่งจ่ายน้ำมันได้มากขึ้น ถ้าเป็นหัวฉีดเดิมลองประมาณเอาง่ายๆ แรงม้าสูงสุดทำได้พอๆ กับ "ซีซี. ของหัวฉีด" เช่น 2J หัวฉีดเดิม ทำม้าเต็มที่ได้ 400 ตัวนิดๆ (มากกว่านั้นมีพัง...) พอได้ความแรงในระดับที่น่าพอใจแล้วต้องมาดูต่อที่ระบ บส่งกำลังว่าสามารถรองรับได้หรือไม่ ถ้าไม่พอก็ต้องเปลี่ยนอีก มันตามมาเป็นวัฏจักรครับ...ปรากฏว่าตอนนี้คลัทช์เอาไ ม่อยู่ซะแล้ว 555

ปล.ข้อดีของการใส่เทอร์โบเดี่ยวสำหรับรถที่ห้องเครื่ องไม่ใหญ่มากนักคือเรื่องของความร้อนจะลดลงไปแบบเห็น ๆ เลยครับ ถ้ามีเกจ์วัดอุณหภูมิน้ำ 2 ตัว จะเห้นได้ชัดเจนยิ่งขึ้น

ปล.2 อย่างที่บอก...ต้องทำเพิ่มหรือไม่ขึ้นอยู่กับความต้อ งการว่าอยากได้ความแรงระดับไหน ใส่โบเดี่ยวแล้วจะไม่ทำอะไรต่อเลยก็ได้ (ต้องบูสท์ไม่เยอะนะ) แต่ความแรงก็ได้แค่ระดับหนึ่ง ตามสภาพที่ทำได้เหมือนที่ผมใส่โบเดี่ยวแล้วยังไม่มีก ล่อง ไม่พัง ไม่บาง แต่ไม่แรงมาก ถ้าอยากได้มากกว่านั้นก็ต้องทำเพิ่ม...ประมาณนี้ครับ ...

**no1973** · 12-03-2010, 15:39

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Pajingo

ถูกต้องที่สุดครับ...โรตารี่ต้องรถเบาๆ เท่านั้น...

พี่ครับ ถามอีกเรื่อง..ร้านพี่อยู่ที่ไหน ละครับ เพื่อจะได้เอารถเข้าไปรับคำปรึกษาสักหน่อย..หรือว่าพ อจะมีอู่แนะนำบ้างเปล่าครับ.. .

**somtao** · 12-03-2010, 15:44

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Suttiphonphong

พูดง่ายๆก็คือ มันสามารถสร้างไอเสียได้เยอะทำให้ปั่นโบลูกใหญ่ๆได้ แต่ข้อเสียของมันคือแรงบิดต่ำและทนอัตราการบูสท์ได้ไ ม่มาก ผมเข้าใจถูกไหมครับพี่

อืมๆเพราะเครื่องโรตารี่ใช้เอเป๊ค ซีล ในการอัดและป้องกันการรั่วทั้งของไอดีและไอเสียที่เข ้า-ออกช่องพอร์ท ทำให้เกิดข้อจำกัดตรงนี้ไป...รวมถึงความทนทาน..ด้วยน ะ...เลยเสียเปรียบเครื่องเจที่ใช้วาล์วไอดี-ไอเสียช่วยในเรื่องนี้...เคยเรียนสมัย ปวส.อ่ะคัฟ...จำได้ไม่ค่อยหมด...สมัยนั้นระบบVTEC กำลังดังมากๆและVVTiกำลังอยู่ในช่วงพัฒนาอยู่เรยคัฟ. ..

**Pajingo** · 12-03-2010, 16:36

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ no1973

พี่ครับ ถามอีกเรื่อง..ร้านพี่อยู่ที่ไหน ละครับ เพื่อจะได้เอารถเข้าไปรับคำปรึกษาสักหน่อย..หรือว่าพ อจะมีอู่แนะนำบ้างเปล่าครับ.. .

ผมเป็นคนเล่นรถธรรมดาๆ เนี่ยล่ะครับ ไม่ได้ทำอู่หรือเป็นร้าน...อิอิ แต่ถ้าอู่ที่ผมทำอยู่ก็ Injection แถวๆ ปทุมธานีอ่ะครับ...ว่างๆ ลองแวะเข้าไปเยี่ยมเยียนได้ หรือดูทางเว็บที่ลายเซ็นไปพลางๆ ก่อนก็ได้ครับ...

ปล.อันนี้เบอร์โทรผม เผื่ออยากรู้อะไรเพิ่มเติม โทรมาพูดคุยกันได้ครับ...ยินดี 0827946780 ครับ

**Pajingo** · 12-03-2010, 16:47

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ somtao

อืมๆเพราะเครื่องโรตารี่ใช้เอเป๊ค ซีล ในการอัดและป้องกันการรั่วทั้งของไอดีและไอเสียที่เข ้า-ออกช่องพอร์ท ทำให้เกิดข้อจำกัดตรงนี้ไป...รวมถึงความทนทาน..ด้วยน ะ...เลยเสียเปรียบเครื่องเจที่ใช้วาล์วไอดี-ไอเสียช่วยในเรื่องนี้...เคยเรียนสมัย ปวส.อ่ะคัฟ...จำได้ไม่ค่อยหมด...สมัยนั้นระบบVTEC กำลังดังมากๆและVVTiกำลังอยู่ในช่วงพัฒนาอยู่เรยคัฟ. ..

ใช่ครับ...บูสท์มากเอเป็กซีลไปก่อนแน่ๆ

**NISMO 8798** · 12-03-2010, 20:55

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ moz

ไม่เคยดูเลยพี่ เพราะผมขับไปเหล่ ไปอย่างเดียว ออกแนวกินลมชมวิว ไม่ซัดถ้าไม่จำเป็ฯ 555

จำได้ว่าเคยอ่านเจอในหนังสือแต่งรถอะไรซักเล่ม

เด่วจะไปหาข้อมูลมาหในครับ รอหน่อยๆ

โบลูกที่โมใช้ กำลังดี(ถ้าจะดีนะ เกียร์ M/T กะ os 2 แผ่น ฮิฮิ)
ส่วนตัวผมชอบโบเดี่ยวตะกูล กาเร็ต เสียงหวีดได้ใจ

**ManJz** · 12-03-2010, 21:27

**poseidon** · 12-03-2010, 22:08

โบเดียว ลูกกลาง ดึงทีปวดหลังเลย

**aom8817** · 12-03-2010, 22:38

ผมใส่โบลูกแค่นี้ เองครับเล็กๆ

**HS9KRM** · 13-03-2010, 08:21

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ aom8817

ผมใส่โบลูกแค่นี้ เองครับเล็กๆ

วันล้างตา มาดูกันครับ โบคู่หมก น้าหมู วิ่งกะ น้าออม

**somtao** · 13-03-2010, 08:39

อืมๆ...ความรู้แน่นๆเรยคัฟน้าPajingo...แต่เดิมๆCT15 B ลูกเดียวก็หาถนนดีๆวิ่งยากแระคัฟฟรีทิ้งมันตลอดเรยสิ ..ยางหลังดอกจะหมดอีกแว้ว.....เหอๆ...แต่งแรงเกินไปก ็อันตรายคัฟ....ขับยาก.....

**e34Neba** · 13-03-2010, 09:48

ถ้าจะทำให้โบคู่เดิมของ 1j ทำงานทีละลูกแบบ 2j มันทำได้หรือเปล่าครับ

**no1973** · 13-03-2010, 10:32

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ aom8817

ผมใส่โบลูกแค่นี้ เองครับเล็กๆ

ลูกเล็ก แต่มันดูน่ากลัวชอบกล

12-03-2010, 12:14	#25
kunsue ClubJZ Full Member 2556 วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: colorado Engine Type: 2jz-gte mt ที่อยู่: ดอนเมือง อายุ: 45 กระทู้: 285 Thanks: 473 Thanked 307 Times in 112 Posts คะแนน: 19	ความรู้ทั้งนั้นเลยครับ ขยับโบแล้ว ต้องขยับอย่างอื่นตามมาด้วยนะครับ ไม่งั้นแหลก!!!! __________________ อย่า ขี้ โม้

12-03-2010, 21:27	#34
ManJz ClubJZ Full Member 2556 วันที่สมัคร: Apr 2007 Car Brand: Toyota Engine Type: 1JzGTE ที่อยู่: Bangkok อายุ: 46 กระทู้: 482 Thanks: 267 Thanked 307 Times in 124 Posts คะแนน: 19	__________________ แมน, JZM-112

12-03-2010, 22:38	#36
aom8817 เก๊าท์รักทุกคนนนนนนนนนนนน วันที่สมัคร: Sep 2007 Car Brand: เกย์ฟิโร่ A31 Engine Type: 1Jz-GTE //เดิมๆทุกเม็ด ที่อยู่: อยู่ในใจทุกคนที่มีรัก อายุ: 48 กระทู้: 1,272 Thanks: 2,581 Thanked 1,966 Times in 479 Posts คะแนน: 0	ผมใส่โบลูกแค่นี้ เองครับเล็กๆ __________________ > ความแตกต่างไม่ใช่อุปสรรค ของคำว่า " มิตรภาพ " < แม่ทัพ "คนฝั่งทวย" ใคร ใครก็เรียกผมว่า "เก๊าท์ตัวพ่อ" จูนโจ โม เอ๋ เซอร์วิส เค แต่ตังค์ทำต้องขอ เมีย Power by เมีย

หัวข้อที่คล้ายกัน
หัวข้อ	ผู้เริ่มหัวข้อ	ฟอรั่ม	ตอบกลับ	กระทู้ล่าสุด
อยากทราบ ข้อดี ข้อเสีย ของ บุชยูริเทน	piyawat trakoonworachuen	ClubJZ! Useful Information	22	09-12-2010 10:58

12-03-2010, 11:11	#22
wongpadoo ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Feb 2007 อายุ: 50 กระทู้: 181 Thanks: 1 Thanked 178 Times in 35 Posts คะแนน: 19	แล้วถ้าเปลี่ยนโบเดี่ยวและโบคู่พอประมาณแล้วต้องทำอย ่างอื่นเพิ่มตามไมครับ แล้วใสไปอย่างเดียวได้ไมครับ

12-03-2010, 22:08	#35
poseidon Junior Member วันที่สมัคร: Apr 2008 อายุ: 44 กระทู้: 40 Thanks: 18 Thanked 44 Times in 23 Posts คะแนน: 0	โบเดียว ลูกกลาง ดึงทีปวดหลังเลย

13-03-2010, 08:39	#38
somtao ClubJZ Full Member 2557 วันที่สมัคร: Jan 2010 Car Brand: Nissan Frontier ปี2000(อดีต) Engine Type: 1JZ-GTE VVTi ETCS-i ที่อยู่: แหลมบัง ชลบุรี อายุ: 45 กระทู้: 2,201 Thanks: 4,030 Thanked 2,154 Times in 1,103 Posts คะแนน: 18	อืมๆ...ความรู้แน่นๆเรยคัฟน้าPajingo...แต่เดิมๆCT15 B ลูกเดียวก็หาถนนดีๆวิ่งยากแระคัฟฟรีทิ้งมันตลอดเรยสิ ..ยางหลังดอกจะหมดอีกแว้ว.....เหอๆ...แต่งแรงเกินไปก ็อันตรายคัฟ....ขับยาก.....

13-03-2010, 09:48	#39
e34Neba Member วันที่สมัคร: Jul 2008 Car Brand: BMW E34 Engine Type: 1JZ-GTE ที่อยู่: วงศ์สว่าง,กทม กระทู้: 49 Thanks: 48 Thanked 168 Times in 34 Posts คะแนน: 0	ถ้าจะทำให้โบคู่เดิมของ 1j ทำงานทีละลูกแบบ 2j มันทำได้หรือเปล่าครับ