อยาก wiring สายปั้มติ้กใหม่ แน่ะนำด้วยครับ

[mr.tu]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight

ดูภาพบนที่เป็นผังรีเลย์บอช ให้ดีๆครับ ขาหมายเลข 85 นั้น ให้เดินไปเข้าขั้ว FC (Pin 14 ของปลั๊ก X) ซึ่งเขาพิมพ์ไว้ถูกแล้วครับ

ส่วนขาหมายเลข 87 นั้น เขาพิมพ์ผิด ต้องเปลี่ยนเป็น FP ครับ

FC = Fule Circuit
FP = Fule Pump

ต้องขอโทษครับ ผมความรู้น้อย ยังงงอยู่ ผมขอเดาสรุปตัว relay ก่อนน่ะครับ ถ้าดูจากรูปผมขอเดานี้

ขา 30 น่าจะจ่ายไฟบวกไปเลี้ยง coil relay ขั้วหนึ่ง
ขา 85 น่าจะจ่ายไฟลบหรือลงกราวด์เพื่อให้ coil ของ relay ครบวงจรทำให้ relay ทำงาน โดยทำให้ contact ขา 86 และ 87 close ทำให้ไฟบวกจากขา 86 ไหลผ่านไปยัง ขา 87 ไปเลี้ยงหรือจ่ายไฟให้ปั้มน้ำมันทำงาน ส่วนขั้วตรวจสอบ FP ถ้าเดาอีกก็น่าจะเป็นจุดวัดสัญญาณหรือเปล่าครับ
ตอนนี้ผมสงสัยว่า ขา 85 ของ relay ตัวแรกทำไมลงกราวด์ มันน่าจะต่อกับ FC เหมือน relay ตัวที่สอง ซึ่งจะทำงานเมื่อ start รถจริงๆ ถึงจะมีไฟจ่ายให้ปั้มทำงาน แต่ถ้าดูจากวงจร ยังไม่บิด start รถเลย แค่ผิดมายังตำแหน่งจะ start ปั้มน้ำมันน่าจะทำงานก่อน start แล้ว ผมเข้าใจถูกต้องเหมือนตอนที่ผม post ใช่ไหม

ถ้าผมเข้าใจไม่ถูกต้อง ทำไมต้อง relay 2 ตัวต่างกันอย่างนี้ครับ

[Moonlight]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ mr.tu

ต้องขอโทษครับ ผมความรู้น้อย ยังงงอยู่ ผมขอเดาสรุปตัว relay ก่อนน่ะครับ ถ้าดูจากรูปผมขอเดานี้

ขา 30 น่าจะจ่ายไฟบวกไปเลี้ยง coil relay ขั้วหนึ่ง
ขา 85 น่าจะจ่ายไฟลบหรือลงกราวด์เพื่อให้ coil ของ relay ครบวงจรทำให้ relay ทำงาน โดยทำให้ contact ขา 86 และ 87 close ทำให้ไฟบวกจากขา 86 ไหลผ่านไปยัง ขา 87 ไปเลี้ยงหรือจ่ายไฟให้ปั้มน้ำมันทำงาน ส่วนขั้วตรวจสอบ FP ถ้าเดาอีกก็น่าจะเป็นจุดวัดสัญญาณหรือเปล่าครับ
ตอนนี้ผมสงสัยว่า ขา 85 ของ relay ตัวแรกทำไมลงกราวด์ มันน่าจะต่อกับ FC เหมือน relay ตัวที่สอง ซึ่งจะทำงานเมื่อ start รถจริงๆ ถึงจะมีไฟจ่ายให้ปั้มทำงาน แต่ถ้าดูจากวงจร ยังไม่บิด start รถเลย แค่ผิดมายังตำแหน่งจะ start ปั้มน้ำมันน่าจะทำงานก่อน start แล้ว ผมเข้าใจถูกต้องเหมือนตอนที่ผม post ใช่ไหม

ถ้าผมเข้าใจไม่ถูกต้อง ทำไมต้อง relay 2 ตัวต่างกันอย่างนี้ครับ

ผมสรุปง่ายๆให้เข้าใจก็แล้วกันนะครับ

ขั้ว 85 ของ รีเลย์ทั้ง 2 ตัว คือ กราวนด์ทั้งคู่ครับ เพียงแต่ว่า รีเลย์ตัวที่ 2 รับสัญญาณกราวนด์มาจาก กล่อง ECU ที่มีชื่อ Pin ว่า FC ครับ ถ้าไม่มี กราวน์ จาก FC ออกมา รีเลย์ตัวที่ 2 ก็จะไม่ครบวงจร ขั้ว 87 ของตัวที่ 2 ก็จะไม่มีไฟ (+) ออกมา

ขณะเดียวกัน รีเลย์ตัวที่ 1 ที่ดูเหมือนจะครบวงจร แต่ว่า ขั้ว 87 ก็จะไม่มีไฟ (+) ออกมาเช่นกัน เนื่องจากว่า ถ้าสวิทช์กุญแจ ยังไม่ปล่อยสัญญาณ จาก STA ออกมา (ยังไม่บิดสตาร์ท) ดังนั้น ขั้ว 87 ของทั้ง 2 รีเลย์ ก็จะยังไม่มีขั้ว (+) ออกมาส่งไปยัง FP ของปลั๊กตรวจสอบ และส่ง (+) ไปยังปลั๊กปั๊มติ๊กครับ

จนกระทั่ง USER บิดกุญแจสตาร์ท ส่งสัญญาณ (+) ออกมา และ กล่อง ECU ส่งสัญญาณ FC (-) ออกมา ทุกอย่างจึงครบวงจร ปั๊มติ๊กจึงทำงานครับผม ขั้ว FP มีไว้ตรวจสอบว่า มีสัญญาณ (+) ไปให้ปั๊มติ๊กหรือไม่ และยังสามารถใช้จั๊มต่อสัญญาณเพื่อทดสอบปั๊มติ๊ก ด้วยครับ

[mr.tu]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight

ผมสรุปง่ายๆให้เข้าใจก็แล้วกันนะครับ

ขั้ว 85 ของ รีเลย์ทั้ง 2 ตัว คือ กราวนด์ทั้งคู่ครับ เพียงแต่ว่า รีเลย์ตัวที่ 2 รับสัญญาณกราวนด์มาจาก กล่อง ECU ที่มีชื่อ Pin ว่า FC ครับ ถ้าไม่มี กราวน์ จาก FC ออกมา รีเลย์ตัวที่ 2 ก็จะไม่ครบวงจร ขั้ว 87 ของตัวที่ 2 ก็จะไม่มีไฟ (+) ออกมา

ขณะเดียวกัน รีเลย์ตัวที่ 1 ที่ดูเหมือนจะครบวงจร แต่ว่า ขั้ว 87 ก็จะไม่มีไฟ (+) ออกมาเช่นกัน เนื่องจากว่า ถ้าสวิทช์กุญแจ ยังไม่ปล่อยสัญญาณ จาก STA ออกมา (ยังไม่บิดสตาร์ท) ดังนั้น ขั้ว 87 ของทั้ง 2 รีเลย์ ก็จะยังไม่มีขั้ว (+) ออกมาส่งไปยัง FP ของปลั๊กตรวจสอบ และส่ง (+) ไปยังปลั๊กปั๊มติ๊กครับ

จนกระทั่ง USER บิดกุญแจสตาร์ท ส่งสัญญาณ (+) ออกมา และ กล่อง ECU ส่งสัญญาณ FC (-) ออกมา ทุกอย่างจึงครบวงจร ปั๊มติ๊กจึงทำงานครับผม ขั้ว FP มีไว้ตรวจสอบว่า มีสัญญาณ (+) ไปให้ปั๊มติ๊กหรือไม่ และยังสามารถใช้จั๊มต่อสัญญาณเพื่อทดสอบปั๊มติ๊ก ด้วยครับ

มองเห็นภาพชัดเจนยิ่งกว่าจอ led ทีวีของ samsuang เกือบ 100% ขาด 1 % ครับ ผมขอถามอีกคำ 2 คำถามครับ
1. relay ที่ 1 มีเหตุผลอะไรที่ต่อลงกราวด์โดยตรง 1 ตัว ครับ หรือว่าเป็น relay start ชั่วคราวเมื่อเครื่องยนต์ติดก็หยุดทำงาน กรณีนี้ผมมองในลักษณะที่เมื่อ บิดมา start เครื่องยนต์ จะมีสัญญาณไฟบวกออกมาทำให้ relay ทำงาน เมื่อ start ติดแล้ว switch กุญแจก็จะถอยกลับมาอีกตำแหน่งหนึ่งทำให้ ไม่มีไฟไปจ่ายให้ relay ตัวที่ 1 แต่มีตัวที่ 2 ทำงานแทน

2. ถ้าเป็นแบบที่ผมเข้าใจการทำงานตามข้อ 1 งั้นรถยนต์ทั่วๆไป น่าจะมี 2 ตัว หรือเปล่า (ถ้าเป็นงั้นจริง ในมุมมองส่วนตัว ผมว่าสิ้นเปลืองเกินไป และอาจสร้างปัญหาในอนาคตเรื่องการซ่อมหรือเปล่าครับ
2. ถ้ารถเกิดอุบัติเหตุทำให้เครื่องยนต์ดับ

[Moonlight]

จริงๆแล้ว โตโยต้าเอง มีผลิตรีเลย์สตาร์ท (รีเลย์ปั๊มน้ำมัน)ออกมาใช้เองหลายรุ่น ซึ่งได้พัฒนาจนกระทั่งรุ่นท้ายๆเป็นกล่องควบคุมเพื่อ ความปลอดภัยเมื่อเกิดอุบัติเหตุ ซึ่งเรียกว่า FPC (Fuel Pump Control) แต่ต้องมีสัญญาณจาก ECU มาควบคุมอีกทีครับ

กล่าวอรัมภบทมาเยอะแล้ว ขอเข้าเนื้อเรื่องเลยนะครับ ผังภาพรีเลย์ของ Reply ก่อนนั้น เป็นรีเลย์ของบอช ซึ่งสมาชิกที่เขียนผังให้มานั้น นำมาใช้ทดแทนรีเลย์ปั๊มครับ ซึ่งก็ใช้ได้เหมือนกัน แต่ไม่สมบูรณ์นัก ถ้าจะให้สมบูรณ์จริง สำหรับเครื่องยนต์รุ่นนี้ ต้องใช้รีเลย์ปั๊มติ๊กของโตโยต้าเอง (Fuel Pump Relay) จะมี 5 ขา (ถ้าจำไม่ผิดนะครับ) เวลาเราบิดสวิทช์กุญแจไว้ที่ on ปั๊มติ๊กจะยังไม่ทำงานจนกว่าเราจะบิดไปที่ Start จึงจะทำงาน แม้ว่ากุญแจจะสปริงกลับมาที่ on ก็ตาม ก็ปั๊มจะต้องไม่ดับครับ

ขอพิมพ์เท่านี้ก่อนนะครับ เพราะใช้พิมพ์จากมือถือครับ

[Moonlight]

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ maxx

ลุงมูน

รีเลย์ปั๊มติ๊กของโตโยต้า (Fuel Pump Relay) จะมี 5 ขา หน้าตามันเป็นอย่างไร แล้วมันต่ออย่างไร มี wiring diagram มั๊ยครับ

ขอโทษครับ
Reply ที่แล้ว ตอบผิดไปนิดนึง จริงๆแล้ว ไม่ใช่ Fuel Pump Reray มี 5 ขา ครับ แต่เป็น รีเลย์เปิดวงจร (จำชื่อภาษาอังกฤษไม่ค่อยได้ คล้ายๆจะเป็น Opening Circuit Relay) ครับ โดยจะมีสาย(-) 2 ขา สาย (+) 1 ขา สาย STA (+) 1 ขา ส่วนขาสุดท้าย จะเป็น (+) ต่อไปที่ รีเลย์ปั๊มติ๊ก ซึ่งมี 4 ขาถ้าจะดูที่รีเลย์บอช ก็คือต่อไที่ขาหมายเลข 86 ของรีเลย์ตัวที่ 2 ครับ

สรุปว่า พอเราบิดสวิทช์ สตาร์ท จะมีไฟ(+) เข้าไปที่รีเลย์เปิดวงจร เชื่อมวงจรจนมีไฟ (+) ไปเข้ารีเลย์ปั๊มติ๊ก และรีเลย์ ปั๊มที่รับสัญญาณ FC (-) ที่ขาหมายเลข 85 ออกมาเชื่อมกันทำให้ครบวงจร จึงปล่อยสัญญาณไฟ(+) มาที่ขา 87 เพื่อต่อไปยัง FP ที่ปลั๊กไดแอค และเชื่อมต่อไปยังปั๊มติ๊กครับ

ลักษณะแบบนี้ ทำให้ เวลาเราบิดกุญแจสตาร์ทมาที่ on ปั๊มจะยังไม่ทำงาน เพราะว่า ไม่มีสัญญาณไฟ(+) เข้ารีเลย์ปั๊มติ๊กเชื่อมวงจร จนกระทั่งบิดกุญแจมาที่ สตาร์ท จึงจะปล่อยไฟ (+) ออกมาทำให้รีเลย์ปั๊มครบวงจรครับ

***********************

นั่นคือระบบวงจรปั๊มรุ่นเก่าครับ ซึ่งปัจจุบัน พัฒนา จนกระทั่ง ใช้ FPC แล้ว ซึ่งเวลาเกิดอุบัติเหตุ ทำให้เครื่องยนต์ดับ ปั๊มติ๊กจะหยุดทำงานไปด้วย เพื่อป้องกันการเกิดไฟไหม้ได้ครับ ซึ่งวงจรรุ่นเก่าไม่มีครับผม