ลองจูนเองมั่วๆ Stargas (วิเคราะห์หน่อยคับ)

**OTTO940** · 25-11-2008, 13:42

รถผมใช้ระบบดูดธรรมดานะคับ มิกซ์ 30 มิล เจโบ ออโต้ โบ7m คับ เฟืองท้าย 4.1

ลองจูนจากวิธีจูนมาตรฐานดูแล้ว วิ่งดีเลยคับ แต่ติดตรงปัญหาอัตราการบริโภคมันจะอยู่แถว 2.5 บาทตลอด เลยลองจูนใหม่วิธีนี้คับ

1. หมุนที่หม้อต้มตามเข้มเข้าเกือบสุด (แปลกมากคับหมุนเข้าสุดรถยังไม่ดับเลย)
2.เปิดพาวเวอร์เวอร์เยอะๆ (ก็ลากไปแถวๆ 140 ได้นะคับ)

รถมันก็ขับได้นะคับ แต่รอบเดินเบาค่อนข้างต่ำมากแต่ไม่ดับ เพื่อนสมาชิกว่ามันจะประหยัดขึ้นมั้ยคับวิธีนี้

ปล. ตอนนี้น้ำมันลงมามากแต่ยังไม่คิดจะทิ้งแก๊ส เลยอยากให้ประหยัดกว่านี้คับ เลยพยายามศึกษาและเรียนรู้เกี่ยวกับระบบแก๊สมากกว่าน ี้คับ

**chinkaz** · 25-11-2008, 15:41

อาการเป็นเหมือนรถคินเลยครับพี่

**OTTO940** · 25-11-2008, 16:01

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ chinkaz

อาการเป็นเหมือนรถคินเลยครับพี่

อ้าว สวัสดีคับคิน ไม่เจอกันนานเลยคับ
รถคินคอสแก๊สที่เดียวก่ะพี่หรือเปล่า MR Service ช่างหมัด ข้างอู่พี่บัส ถ้าช่ายละก้อ 555

ปล. ตอนนี้พี่ถอดแลมด้าออกไปแล้ว เอาวาล์วทองเหลืองมาใส่แทน

**OTTO940** · 26-11-2008, 10:25

ช่วยตอบหน่อยคร้่าบ อยากทราบจิงๆว่าตัวที่ทำให้กินแก๊ส คือ ตัว Idel ที่หม้อต้ม หรือตัว พาวเวอร์วาล์ว กันแน่คับ

**kkk** · 26-11-2008, 10:50

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ OTTO940

รถผมใช้ระบบดูดธรรมดานะคับ มิกซ์ 30 มิล เจโบ ออโต้ โบ7m คับ เฟืองท้าย 4.1

ลองจูนจากวิธีจูนมาตรฐานดูแล้ว วิ่งดีเลยคับ แต่ติดตรงปัญหาอัตราการบริโภคมันจะอยู่แถว 2.5 บาทตลอด เลยลองจูนใหม่วิธีนี้คับ

1. หมุนที่หม้อต้มตามเข้มเข้าเกือบสุด (แปลกมากคับหมุนเข้าสุดรถยังไม่ดับเลย)
2.เปิดพาวเวอร์เวอร์เยอะๆ (ก็ลากไปแถวๆ 140 ได้นะคับ)

รถมันก็ขับได้นะคับ แต่รอบเดินเบาค่อนข้างต่ำมากแต่ไม่ดับ เพื่อนสมาชิกว่ามันจะประหยัดขึ้นมั้ยคับวิธีนี้

ปล. ตอนนี้น้ำมันลงมามากแต่ยังไม่คิดจะทิ้งแก๊ส เลยอยากให้ประหยัดกว่านี้คับ เลยพยายามศึกษาและเรียนรู้เกี่ยวกับระบบแก๊สมากกว่าน ี้คับ

- 1เจโบ ใน E34 เคยกิน 2.5บาท เหมือนกันครับ ผมเปิดที่หม้อต้มไว้ประมาณ 1 รอบ เคยเห็น วอลโว่เปิดไว้ 2 รอบกินกว่าผมอีกครับ แต่มีแลมด้าตอนนี้ในเมืองกิน สุด 2บาท ทางไกล ได้1.5 บาทครับ ตีนปลายได้ เกิน 180 ครับ อีกอย่างที่สาเหตุที่มันรับประทานมากๆ คือ ตัว os2 ผมเสียครับมารู้ตอนใส่แรมด้าครับมันไม่ทำงาน แต่ถ้าชัวร์ให้ร้านเขาจูนให้คงไม่เท่าไหร่มั่งครับ ลองจูนเองก่อนแล้วกันผมก็ไม่ค่อยเป็นเหมือนกัน อาศัยพี่ชายต้นในตอนนั้นครับ ตอนนี้ไม่ได้จูนแล้วครับ คงที่แล้วเอาใจช่วยครับ

**chinkaz** · 26-11-2008, 14:02

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ kkk

- 1เจโบ ใน E34 เคยกิน 2.5บาท เหมือนกันครับ ผมเปิดที่หม้อต้มไว้ประมาณ 1 รอบ เคยเห็น วอลโว่เปิดไว้ 2 รอบกินกว่าผมอีกครับ แต่มีแลมด้าตอนนี้ในเมืองกิน สุด 2บาท ทางไกล ได้1.5 บาทครับ ตีนปลายได้ เกิน 180 ครับ อีกอย่างที่สาเหตุที่มันรับประทานมากๆ คือ ตัว os2 ผมเสียครับมารู้ตอนใส่แรมด้าครับมันไม่ทำงาน แต่ถ้าชัวร์ให้ร้านเขาจูนให้คงไม่เท่าไหร่มั่งครับ ลองจูนเองก่อนแล้วกันผมก็ไม่ค่อยเป็นเหมือนกัน อาศัยพี่ชายต้นในตอนนั้นครับ ตอนนี้ไม่ได้จูนแล้วครับ คงที่แล้วเอาใจช่วยครับ

เปิดตรงหม้อต้ม คือตรงไหน ครับ

**kkk** · 26-11-2008, 14:22

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ chinkaz

เปิดตรงหม้อต้ม คือตรงไหน ครับ

- รู้สึก stra gas มีตัวปรับที่หม้อต้นอันเดียวใช่ใหมครับ ผมปรับตัวนี้ตัวเดียวครับ

**OTTO940** · 26-11-2008, 14:44

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ kkk

- 1เจโบ ใน E34 เคยกิน 2.5บาท เหมือนกันครับ ผมเปิดที่หม้อต้มไว้ประมาณ 1 รอบ เคยเห็น วอลโว่เปิดไว้ 2 รอบกินกว่าผมอีกครับ แต่มีแลมด้าตอนนี้ในเมืองกิน สุด 2บาท ทางไกล ได้1.5 บาทครับ ตีนปลายได้ เกิน 180 ครับ อีกอย่างที่สาเหตุที่มันรับประทานมากๆ คือ ตัว os2 ผมเสียครับมารู้ตอนใส่แรมด้าครับมันไม่ทำงาน แต่ถ้าชัวร์ให้ร้านเขาจูนให้คงไม่เท่าไหร่มั่งครับ ลองจูนเองก่อนแล้วกันผมก็ไม่ค่อยเป็นเหมือนกัน อาศัยพี่ชายต้นในตอนนั้นครับ ตอนนี้ไม่ได้จูนแล้วครับ คงที่แล้วเอาใจช่วยครับ

สงสัยต้องเอาแลมด้ากลับมาใส่ซะแล้ว ขอบคุณมากคับ

**ชายต้น** · 26-11-2008, 14:50

กินไม่กินอยู่ที่เพาเวอร์วาวล์ และขนาดมิก ไอเดิลที่หม้อไว้จูนเดินเบาอย่างเดียวครับ

**OTTO940** · 26-11-2008, 15:59

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ ชายต้น

กินไม่กินอยู่ที่เพาเวอร์วาวล์ และขนาดมิก ไอเดิลที่หม้อไว้จูนเดินเบาอย่างเดียวครับ

ถามคุณชายต้นต่อคับ idel มันเกี่ยวกับการดูดแก๊สของเครื่องยนต์ง่ายขึ้นหรือเป ล่าคับ

ผมดูจาก ผมลองรถสองรอบโดยที่ตั้ง Power Value ไว้ที่เดิม (วิ่งแบบต่อเนื่อง)
รอบแรก ไอเดิลที่เดิม------------------> รอบขึ้นมาเรื่อยๆแต่รอบปลายจะช้าและดูอั้นๆ
รอบสอง หมุนไอเดิลออกมาครึ่งรอบ----> รอบต้นและปลายมาเร็วและไหลขึ้น

ขอบคุณคับ ลองทดลองไปเรื่อยๆคับ

**OTTO940** · 27-11-2008, 13:25

โอย... มีคำถามรายวันมาถามต่อคับ

เมื่อคืนลอง เปิดพาวเวอร์วาล์วมากขึ้น อยากให้วิ่งคล้ายน้ำมันมากขึ้น

พอเปิดเพาวเอร์วาล์วมากขึ้น ก้ต้องหรือตัว Idel ลงเพราะงั้นมันจะเดินเบาไม่ได้ (ดับ) ตอนนี้ปิดไอเดิลสุดแล้วแต่เครื่องไม่ยักก่ะดับแฮะ อาการยังเหมือนหนาเกินด้วยคับ ต้องปิด Power Value ลงเพื่อให้เดินเบาได้

งง ว่า ปิด idel สุดแล้วมีของใครเครื่องไม่ดับบ้างคับ หรือว่ามิกซ์เซอร์ 30 ของผมรู้เล็กไปมันเลยมี Vacumm มาดูดแก๊สไปตลอดเลยไม่ดับ

**kkk** · 27-11-2008, 15:51

- ผมปิดไม่ดับครับ มิก 30มม เหมือนกันครับ งานนี้ต้องพี่ชายต้นกะพี่เค ซะแล้วมือทดลองขอฟังด้วยคน ฮิๆ

**m&m** · 27-11-2008, 22:17

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ kkk

- ผมปิดไม่ดับครับ มิก 30มม เหมือนกันครับ งานนี้ต้องพี่ชายต้นกะพี่เค ซะแล้วมือทดลองขอฟังด้วยคน ฮิๆ

ของผมก็เคยเป็นครับลองถอด idel ออกมาจะมีสปริงอยู่หนึ่งตัวครับทำการยืดให้ค่า k มันเพิ่มขึ้นครับเพื่อที่จะได้สู้เเรงดันของผ้าหม้อต ้มเเก็สได้ครับจะดีขึ้นเเต่ไม่ได้เท่าหม้อใหม่ครับ

**ชายต้น** · 28-11-2008, 07:38

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ OTTO940

ถามคุณชายต้นต่อคับ idel มันเกี่ยวกับการดูดแก๊สของเครื่องยนต์ง่ายขึ้นหรือเป ล่าคับ

ผมดูจาก ผมลองรถสองรอบโดยที่ตั้ง Power Value ไว้ที่เดิม (วิ่งแบบต่อเนื่อง)
รอบแรก ไอเดิลที่เดิม------------------> รอบขึ้นมาเรื่อยๆแต่รอบปลายจะช้าและดูอั้นๆ
รอบสอง หมุนไอเดิลออกมาครึ่งรอบ----> รอบต้นและปลายมาเร็วและไหลขึ้น

ขอบคุณคับ ลองทดลองไปเรื่อยๆคับ

ไม่มีผลครับ วิ่งไม่วิ่งอยู่ที่เพาเวอร์วาวล์ครับ

**e-car-91** · 28-11-2008, 10:36

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ m&m

ของผมก็เคยเป็นครับลองถอด idel ออกมาจะมีสปริงอยู่หนึ่งตัวครับทำการยืดให้ค่า k มันเพิ่มขึ้นครับเพื่อที่จะได้สู้เเรงดันของผ้าหม้อต ้มเเก็สได้ครับจะดีขึ้นเเต่ไม่ได้เท่าหม้อใหม่ครับ

อย่ายืด นะครับสปริงที่หม้อต้มเพราะสปริงแต่ละยี่ห้อมีเอกลัก ษณ์ของตัวเองและไม่มีอะไหล่ขายต้องซื้อทั้งหม้อ
จากอาการที่ว่าปิดไอเดิ้ลสุดแล้วยังไม่ดับ เพราะ sensitive มันยังทำงานอยู่ครับต้องขัน sensitive
เข้าไปอีก และระหว่าง ปิดไอเดิ้ลสุดและเปิด sensitive ให้มันทำงานได้จะบริโภคแก๊สมากกว่าเปิดไอเดิ้ลช่วยนะ ครับ แต่เปิดไอเดิ้ลช่วยจะเสียง แบ็กไฟล์พอสมควร ถ้าเป็นแวคคั่มเซนเซอร์ไม่ต้องเครียดแต่ถ้า แอร์โฟล์วมิเตอร์ก็งานเข้า อ้อลืมไปหรือเป็น pressure sensor ครับก็ไม่ต้องซีเรียสเหมียนกัล

**OTTO940** · 28-11-2008, 11:17

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ ชายต้น

ไม่มีผลครับ วิ่งไม่วิ่งอยู่ที่เพาเวอร์วาวล์ครับ

ขอบคุณมากคับ พอจะเข้าใจแล้วคับ
ต้องพยายามเรียนรู้มันต่อไปอีก เพราะเปิด Power Value มากไปก็เดินเบาลำบาก ไฟแดงเครื่องจะดับ แต่ถ้าเปิดน้อยไปก้อแบ๊กไฟร์อีก

ซักวันต้องหาจุดลงตัวให้เจอให้ได้

**OTTO940** · 28-11-2008, 11:19

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ e-car-91

อย่ายืด นะครับสปริงที่หม้อต้มเพราะสปริงแต่ละยี่ห้อมีเอกลัก ษณ์ของตัวเองและไม่มีอะไหล่ขายต้องซื้อทั้งหม้อ
จากอาการที่ว่าปิดไอเดิ้ลสุดแล้วยังไม่ดับ เพราะ sensitive มันยังทำงานอยู่ครับต้องขัน sensitive
เข้าไปอีก และระหว่าง ปิดไอเดิ้ลสุดและเปิด sensitive ให้มันทำงานได้จะบริโภคแก๊สมากกว่าเปิดไอเดิ้ลช่วยนะ ครับ แต่เปิดไอเดิ้ลช่วยจะเสียง แบ็กไฟล์พอสมควร ถ้าเป็นแวคคั่มเซนเซอร์ไม่ต้องเครียดแต่ถ้า แอร์โฟล์วมิเตอร์ก็งานเข้า อ้อลืมไปหรือเป็น pressure sensor ครับก็ไม่ต้องซีเรียสเหมียนกัล

ขอบคุณสำหรับข้อมูลและคำเตือนคับ แต่เนื่องจากมันยากตรงที่ STAR GAS ไม่แยก Sensitive กับ IDEL คับ

**e-car-91** · 28-11-2008, 11:43

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ OTTO940

ขอบคุณสำหรับข้อมูลและคำเตือนคับ แต่เนื่องจากมันยากตรงที่ STAR GAS ไม่แยก Sensitive กับ IDEL คับ

งั้นต้องทำใจครับเพราะไปเหมือนหม้อของพี่ลี่บางยี่ห้ อที่ tech book มันบอกว่าเหตุที่ไม่มีไอเดิ้ลเนื่องจากมันออกแบบหม้อ ต้มให้ความเร็วของการเดินแก๊สไวอยู่แระจึงไม่ใส่
ไอเดิ้ลมาให้จูน จึงรับประทานแก็สมากพอควรเห็นในเว็ปแก็สไทยแต่ป๋มหาล ิงค์ไม่เจอแระเขาเจาะเพิ่มกันเลยนะครับ
ไงลอง ถาม อ.แอ้ม หรือ พี่ เคแคมรี่ดู เคยอ่านเจอ ว่า แต่ถามต่อนิดครับ เคยถามร้านที่ขายเขาบอกว่า
stargas ปีเดียว หม้อก็รั่วแระ เขาเลย เอา bigas turbo มาขาย จริงเท็จไงผู้ใช้ช่วยหน่อยครับ
ไม่เคยใช้ สตาร์แก็ส

**OTTO940** · 28-11-2008, 12:08

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ e-car-91

งั้นต้องทำใจครับเพราะไปเหมือนหม้อของพี่ลี่บางยี่ห้ อที่ tech book มันบอกว่าเหตุที่ไม่มีไอเดิ้ลเนื่องจากมันออกแบบหม้อ ต้มให้ความเร็วของการเดินแก๊สไวอยู่แระจึงไม่ใส่
ไอเดิ้ลมาให้จูน จึงรับประทานแก็สมากพอควรเห็นในเว็ปแก็สไทยแต่ป๋มหาล ิงค์ไม่เจอแระเขาเจาะเพิ่มกันเลยนะครับ
ไงลอง ถาม อ.แอ้ม หรือ พี่ เคแคมรี่ดู เคยอ่านเจอ ว่า แต่ถามต่อนิดครับ เคยถามร้านที่ขายเขาบอกว่า
stargas ปีเดียว หม้อก็รั่วแระ เขาเลย เอา bigas turbo มาขาย จริงเท็จไงผู้ใช้ช่วยหน่อยครับ
ไม่เคยใช้ สตาร์แก็ส

ผมใช้มาปีกว่าแล้วคับ แต่เพิ่งผ้าขาดไปเมื่อเดินที่ผ่านมาเพราะเอาไปวิ่ง Drag แล้วไม่ได้ถอดสายแรงดันหลังหม้อต้มออก ถอดแต่มิกซ์เซอร์อย่างเดียวคับ ตอนนี้หาผ้ามาเปลี่ยนได้แต่ไม่เหมือนเดิมเท่าไหร่ เลยพยายามจูนใหม่อยู่คับ

**เค_คลองสาม** · 29-11-2008, 00:11

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ OTTO940

ขอบคุณสำหรับข้อมูลและคำเตือนคับ แต่เนื่องจากมันยากตรงที่ STAR GAS ไม่แยก Sensitive กับ IDEL คับ

หม้อต้มมันไม่มีsen แล้วจะปรับตรงไหนอ่ะครับ

จะได้ประหยัด

25-11-2008, 13:42	#1
OTTO940 Senior Member วันที่สมัคร: Mar 2007 อายุ: 45 กระทู้: 131 Thanks: 9 Thanked 35 Times in 28 Posts คะแนน: 18	ลองจูนเองมั่วๆ Stargas (วิเคราะห์หน่อยคับ) รถผมใช้ระบบดูดธรรมดานะคับ มิกซ์ 30 มิล เจโบ ออโต้ โบ7m คับ เฟืองท้าย 4.1 ลองจูนจากวิธีจูนมาตรฐานดูแล้ว วิ่งดีเลยคับ แต่ติดตรงปัญหาอัตราการบริโภคมันจะอยู่แถว 2.5 บาทตลอด เลยลองจูนใหม่วิธีนี้คับ 1. หมุนที่หม้อต้มตามเข้มเข้าเกือบสุด (แปลกมากคับหมุนเข้าสุดรถยังไม่ดับเลย) 2.เปิดพาวเวอร์เวอร์เยอะๆ (ก็ลากไปแถวๆ 140 ได้นะคับ) รถมันก็ขับได้นะคับ แต่รอบเดินเบาค่อนข้างต่ำมากแต่ไม่ดับ เพื่อนสมาชิกว่ามันจะประหยัดขึ้นมั้ยคับวิธีนี้ ปล. ตอนนี้น้ำมันลงมามากแต่ยังไม่คิดจะทิ้งแก๊ส เลยอยากให้ประหยัดกว่านี้คับ เลยพยายามศึกษาและเรียนรู้เกี่ยวกับระบบแก๊สมากกว่าน ี้คับ

26-11-2008, 14:50	#9
ชายต้น ClubJZ Full Member 2557 วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 1,252 Thanks: 44 Thanked 754 Times in 335 Posts คะแนน: 19	กินไม่กินอยู่ที่เพาเวอร์วาวล์ และขนาดมิก ไอเดิลที่หม้อไว้จูนเดินเบาอย่างเดียวครับ __________________ ขายน้ำมันเครื่อง LL-Ton Foste Made in usa. มีเกรด 20W50,15W40 บรรจุ1แกลลอน5ลิตรราคา950บาท 1แกลลอนบรรจุ6ลิตร ราคา1100บาท สังเคราห์100เกรด5W50แกลลอน5ลิตรราคา1800บาท แกลลอน6ลิตรราคา2000บาท โทร081-696-6381ชายต้น สนใจคลิก https://www.facebook.com/pages/LL-TO...30383600465651 Hilux มาจากคำว่า "highly-luxurious" แปลว่า หรูหราเหนือระดับ JZ_M-039

หัวข้อที่คล้ายกัน
หัวข้อ	ผู้เริ่มหัวข้อ	ฟอรั่ม	ตอบกลับ	กระทู้ล่าสุด
ช่วยบอกการจูนหม้อ Stargas turbo หน่อยคับ	ขนม	ClubJZ ! GAS	3	16-06-2023 20:03
หัวทองเหลือง stargas	fdsauioprweqjkl	ClubJZ ! GAS	2	25-09-2011 21:31
รบกวนสอบถามเรื่องมีเสียงลมออกจากท่อที่ติดกับหม้อต้ ม stargas	Gball	ClubJZ ! GAS	2	20-05-2011 22:51
หม้อต้ม stargas เปลี่ยนผ้าต้มไดอะแฟรมได้ไหมครับ	papae520	ClubJZ ! GAS	11	28-03-2011 14:30
Bigas Terbo กับ Stargas Terbo	Boss940	ClubJZ ! GAS	3	10-07-2009 09:34

25-11-2008, 15:41	#2
chinkaz Member วันที่สมัคร: Oct 2006 อายุ: 39 กระทู้: 50 Thanks: 0 Thanked 9 Times in 8 Posts คะแนน: 18	อาการเป็นเหมือนรถคินเลยครับพี่

26-11-2008, 10:25	#4
OTTO940 Senior Member วันที่สมัคร: Mar 2007 อายุ: 45 กระทู้: 131 Thanks: 9 Thanked 35 Times in 28 Posts คะแนน: 18	ช่วยตอบหน่อยคร้่าบ อยากทราบจิงๆว่าตัวที่ทำให้กินแก๊ส คือ ตัว Idel ที่หม้อต้ม หรือตัว พาวเวอร์วาล์ว กันแน่คับ

27-11-2008, 13:25	#11
OTTO940 Senior Member วันที่สมัคร: Mar 2007 อายุ: 45 กระทู้: 131 Thanks: 9 Thanked 35 Times in 28 Posts คะแนน: 18	โอย... มีคำถามรายวันมาถามต่อคับ เมื่อคืนลอง เปิดพาวเวอร์วาล์วมากขึ้น อยากให้วิ่งคล้ายน้ำมันมากขึ้น พอเปิดเพาวเอร์วาล์วมากขึ้น ก้ต้องหรือตัว Idel ลงเพราะงั้นมันจะเดินเบาไม่ได้ (ดับ) ตอนนี้ปิดไอเดิลสุดแล้วแต่เครื่องไม่ยักก่ะดับแฮะ อาการยังเหมือนหนาเกินด้วยคับ ต้องปิด Power Value ลงเพื่อให้เดินเบาได้ งง ว่า ปิด idel สุดแล้วมีของใครเครื่องไม่ดับบ้างคับ หรือว่ามิกซ์เซอร์ 30 ของผมรู้เล็กไปมันเลยมี Vacumm มาดูดแก๊สไปตลอดเลยไม่ดับ

27-11-2008, 15:51	#12
kkk Senior Member วันที่สมัคร: Aug 2007 Car Brand: mitsubishi/civic/strada/MigthyX/CivicFb Engine Type: d15b/1UZ-Fe/1jz-ge/Vtec ที่อยู่: ทะเล(ภูเขา) หนาวสุดในสยาม กระทู้: 572 Thanks: 1,355 Thanked 253 Times in 145 Posts คะแนน: 17	- ผมปิดไม่ดับครับ มิก 30มม เหมือนกันครับ งานนี้ต้องพี่ชายต้นกะพี่เค ซะแล้วมือทดลองขอฟังด้วยคน ฮิๆ