ClubJZ เป็นการรวมตัวกันของกลุ่มคนที่ใช้งานเครื่องยนต์ JZ ทุกรุ่น เพื่อที่จะใช้แลกเปลี่ยนข้อมูล ความรู้ และประสบการณ์ต่างๆ ระหว่างกันโดยไม่ได้หวังผลตอบแทนใดๆ เราหวังว่า คงจะเป็นประโยชน์ให้กับผู้ที่กำลังหาข้อมูล และผู้ที่มีปัญหาในการ ใช้งาน เครื่อง JZ ไม่มากก็น้อย แต่สิ่งสำคัญที่สุด ที่ทุกๆคนจะได้จาก ClubJZ นี้นั่นคือ มิตรภาพที่เรามีให้กับทุกๆท่านครับ.

Loading
Search In ClubJZ.net


กลับไป   ClubJZ Forums > ClubJZ ! Main Forums > ClubJZ! Useful Information
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา กระทู้ใหม่วันนี้ ทำสัญลักษณ์ว่าอ่านแล้ว
ประชาสัมพันธ์ ClubJZ!

1. Login สีส้ม และสีฟ้าไม่อนุญาติให้มีลายเซ็นตั้งแต่วันที่ 07/09/09 เป็นต้นไป

2. ขอเชิญ ผู้ใช้งาน ที่ Login เป็นสีส้ม มาแนะนำตัว ( ชื่อ,รถ,เครื่องยนต์ และเบอร์ติดต่อ) เพื่อเปลี่ยนมาเป็น ClubJZ Member ที่นี่ ครับ

3. User ที่สมัครใหม่ รอ Activate ผ่าน Email ทีกรอกมาด้วยนะครับ User นั้นถึงจะใช้งานได้ ครับ



ClubJZ! Useful Information คลังเก็บกระทู้ข้อมูล ที่มีประโยชน์ต่อผู้ใช้งานเครื่องยนต์ JZ! ครับ

ตอบกลับ
 
คำสั่งเพิ่มเติม เรียบเรียงคำตอบ
เก่า 08-09-2009, 13:29   #1
tung108
Member
 
วันที่สมัคร: Nov 2007
กระทู้: 10
Thanks: 19
Thanked 7 Times in 6 Posts
คะแนน: 0 tung108 is on a distinguished road
แรงม้ากับแรงบิดแตกต่างกันอย่างไรหรอครับ

สงสัยมานานแล้วครับว่าแรงม้ากับแรงบิดแตกต่างกันอย่า งไรหรอครับ เพราะมันก็ทำให้ล้อหมุนได้เหมือนกัน งงอ่ะ
tung108 is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following User Says Thank You to tung108 For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011)
เก่า 08-09-2009, 14:32   #2
Moonlight
Super Moderator
 
รูปส่วนตัว Moonlight
 
วันที่สมัคร: Oct 2006
Car Brand: My Brand
Engine Type: 2JZ-GE VVT-i A/T
ที่อยู่: กรุงเทพฯ
กระทู้: 1,768
Thanks: 633
Thanked 8,042 Times in 1,296 Posts
คะแนน: 19 Moonlight is on a distinguished road
ส่งข้อความผ่าน MSN ถึง Moonlight
อ้างถึง:
กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ tung108 อ่านกระทู้
สงสัยมานานแล้วครับว่าแรงม้ากับแรงบิดแตกต่างกันอย่า งไรหรอครับ เพราะมันก็ทำให้ล้อหมุนได้เหมือนกัน งงอ่ะ
ไม่เหมือนกันครับผม

แรงม้า หรือ Horse Power นั้น ก็กำลังงานของเครื่องยนต์ครับ หมายความว่า ความสามารถในการทำงานของเครื่องยนต์ในปริมาณที่กำหนด ต่อหน่วยเวลาครับ มีหน่วยวัดเป็นแรงม้า (สมัยก่อนนี้ เราใช้ม้าเป็นตัวทำงาน จึงนำม้าเป็นมาตราฐานหน่วยวัดครับ) โดยกำหนดการเปลี่ยนแปลงของโหลดที่ชักลากของม้าโดยเฉล ี่ยครับ (โดยเฉลี่ยกำลังของม้าที่ชักลากสิ่งของน้ำหนัก 75 กก.เคลื่อนที่ไปได้ 1 เมตรภายใน 1 วินาที นั่นคือ 1 แรงม้าครับ)

การแบ้งวัดแรงม้านั้นมี 2 ระบบครับคือ
  1. แรงม้าระบบเมตริก มีหน่วยวัดเป็น PS (Pferdstarke) ซึ่งค่าที่วัดได้ใน 1 PS = 75 กก.-เมตรต่อวินาที หรือ = 0.9863 HP
  2. แรงม้าในระบบอังกฤษ มีหน่วยวัดเป็น HP (Horse Power) ซึ่งค่าที่วัดได้ 1 HP = 550 ฟุต-ปอนด์ต่อวินาที หรือ 1.0139 PS ครับ
2 หน่วยวัดนั้น ต่างกันไม่มากเท่าไหร่ครับ เพราะว่า ต่างก็นำม้ามาออกแรงวัดแล้วจึงนำมาเป็นค่ามาตราฐานคร ับ แต่ว่า ม้าของแต่ละระบบ ตัวใหญ่ไม่เท่ากันครับ

ส่วนค่าแรงบิดของเครื่องยนต์ (Torque) คือค่าที่แสดงถึงแรงหมุนหรือ แรงบิดตัวของเพลาข้อเหวี่ยง ค่าที่ได้มีหน่วยวัดเป็น กก.-เมตร (ให้ลองคิดถึงว่า เวลาเราบิดน้ำออกจากเสื้อผ้าที่เราซักแล้ว กำลังของตัวเราก็เหมือนแรงม้า แต่ที่เราออกแรงบิดผ้านั้น ก็คือ แรงบิด ถามว่า แรงบิดไปเต็มแรงนั้น กำลังที่อยู่ในตัวเราหมดไปมั้ยครับ)

นั่นคือความแตกต่างระหว่างแรงบิด กับ แรงม้าครับ
__________________
JZM - 5
Moonlight is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following 3 Users Say Thank You to Moonlight For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011), CHAI-ENERGY-DEDE (27-06-2013), idea_nova (05-04-2012)
เก่า 11-09-2009, 10:59   #3
apinui
Senior Member
 
รูปส่วนตัว apinui
 
วันที่สมัคร: Sep 2007
Car Brand: IsuZu D-max
Engine Type: 2JZ-GE VVT-i
ที่อยู่: ลำลูกกา
กระทู้: 334
Thanks: 3
Thanked 136 Times in 63 Posts
คะแนน: 17 apinui is on a distinguished road
ขออนุญาติ ถามเพิ่มเติมครับ .....

แล้วในกรณีที่ เครื่องยนต์บางรุ่น มีแรงม้ากับแรงบิดต่างกัน ดังนี้ล่ะครับ

สเปคเรื่องครับ
2JZ-GE vvti
แบบ DOHC 6 สูบแถวเรียง
ระบบจ่ายเชื้อเพลิง EFI
ความจุกระบอกสูบ / 2997 CC.
แรงม้า (PS/RPM) 230 / 6000
แรงบิด (KG-M/RPM) 31.0 / 3800
ความกว้าง x ช่วงชัก 86.0 x 86.0
กำลังอัด 10.5

1KD-FTV
แบบ DOHC 4 สูบแถวเรียง
ระบบจ่ายเชื้อเพลิง EFI
ความจุกระบอกสูบ / 2982 CC.
แรงม้า (PS/RPM) 163 / 3400
แรงบิด (KG-M/RPM) 35.0 / 1800-3400
ความกว้าง x ช่วงชัก 96 x 103


จากสเปคเครื่องทั้ง 2 ตัว 2JZ มีม้ามากกว่า แต่บิดน้อยกว่า ... กับ 1KD มีม้าน้อยกว่า แต่แรงบิดมากกว่า ....

ผมเลยสงใสครับว่า จากการได้ลองขับจริง จาก ความเร็ว 0-100 เครื่อง 1KD จะแตะ 100 ก่อน 2JZ นั่นก็อาจจะมาจากที่แรงบิดเค้ามาากกว่า แต่ถ้าความเร็วปลาย 2JZ สามารถทำได้ถึง 220 กม/ชม. ซึ่ง 1KD ทำได้แค่ 180-190 เท่านั้น ....

ผมเลยสงใสครับว่า ที่ลุงยกตัวอย่างการบิดผ้า ... ถ้าผมเป็นคนบิด มีกำลังเท่ากับเครื่อง 1KD ผมสามารถบิดผ้าได้แรงกว่า แต่บิดไม่ได้นาน

กับถ้าผมมีกำลังเท่ากับเครื่อง 2JZ ผมบิดผ้าเบากว่าแต่บิดได้นานกว่า ใช่ป่าวฮะ
apinui is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following 2 Users Say Thank You to apinui For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011), idea_nova (05-04-2012)
เก่า 11-09-2009, 11:25   #4
Moonlight
Super Moderator
 
รูปส่วนตัว Moonlight
 
วันที่สมัคร: Oct 2006
Car Brand: My Brand
Engine Type: 2JZ-GE VVT-i A/T
ที่อยู่: กรุงเทพฯ
กระทู้: 1,768
Thanks: 633
Thanked 8,042 Times in 1,296 Posts
คะแนน: 19 Moonlight is on a distinguished road
ส่งข้อความผ่าน MSN ถึง Moonlight
อ้างถึง:
กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ apinui อ่านกระทู้
ขออนุญาติ ถามเพิ่มเติมครับ .....

แล้วในกรณีที่ เครื่องยนต์บางรุ่น มีแรงม้ากับแรงบิดต่างกัน ดังนี้ล่ะครับ

สเปคเรื่องครับ
2JZ-GE vvti
แบบ DOHC 6 สูบแถวเรียง
ระบบจ่ายเชื้อเพลิง EFI
ความจุกระบอกสูบ / 2997 CC.
แรงม้า (PS/RPM) 230 / 6000
แรงบิด (KG-M/RPM) 31.0 / 3800
ความกว้าง x ช่วงชัก 86.0 x 86.0
กำลังอัด 10.5

1KD-FTV
แบบ DOHC 4 สูบแถวเรียง
ระบบจ่ายเชื้อเพลิง EFI
ความจุกระบอกสูบ / 2982 CC.
แรงม้า (PS/RPM) 163 / 3400
แรงบิด (KG-M/RPM) 35.0 / 1800-3400
ความกว้าง x ช่วงชัก 96 x 103


จากสเปคเครื่องทั้ง 2 ตัว 2JZ มีม้ามากกว่า แต่บิดน้อยกว่า ... กับ 1KD มีม้าน้อยกว่า แต่แรงบิดมากกว่า ....

ผมเลยสงใสครับว่า จากการได้ลองขับจริง จาก ความเร็ว 0-100 เครื่อง 1KD จะแตะ 100 ก่อน 2JZ นั่นก็อาจจะมาจากที่แรงบิดเค้ามาากกว่า แต่ถ้าความเร็วปลาย 2JZ สามารถทำได้ถึง 220 กม/ชม. ซึ่ง 1KD ทำได้แค่ 180-190 เท่านั้น ....

ผมเลยสงใสครับว่า ที่ลุงยกตัวอย่างการบิดผ้า ... ถ้าผมเป็นคนบิด มีกำลังเท่ากับเครื่อง 1KD ผมสามารถบิดผ้าได้แรงกว่า แต่บิดไม่ได้นาน

กับถ้าผมมีกำลังเท่ากับเครื่อง 2JZ ผมบิดผ้าเบากว่าแต่บิดได้นานกว่า ใช่ป่าวฮะ
เข้าใจผิดแล้วครับ

ผมเปรียบเทียบแรงบิด เหมือนกับกำลังแขนที่เราบิดครับ แต่ว่า แรงม้าเหมือน กำลังทั้งหมดที่ตัวเรามีอยู่ครับ

งั้นผมเปรียบเทียบโดยใช้ตัวอย่างเปรียบเปรยเหมือนเดิ ม แต่แบบนี้นะครับ

กำลังของคน 2 คนมีอยู่เท่ากัน แต่กำลังแขนของ 2 คนไม่เท่ากัน

คนที่มีกำลังแขนน้อยกว่า ก็บิดผ้าได้เบากว่า น้ำที่ออกมาจากผ้าก็ได้น้ำน้อยกว่า

ขณะที่อีกคนมีกำลังแขนมากกว่า ก็จะบิดผ้าได้แรงกว่า น้ำที่ออกมาจากผ้าก็จะได้มากกว่า

ขอถามกลับ 2 คำถามนะครับ ว่า
  1. เมื่อทั้ง 2 คน บิดผ้าจนหมดแรงกำลังแขนแล้ว กำลังทั้งหมดในตัวเขาจะหมดไปหรือไม่ครับ?
  2. ถ้าสมมุตให้ ทั้ง 2 คน บิดผ้าไป แล้ววิ่งไปด้วย ถามว่า น้ำที่ออกจากผ้าที่บิดอยู่นั้น จะได้น้ำออกมาเท่ากันหรือไม่ ถ้าให้วิ่งด้วยความเร็วเท่ากัน ถึงที่หมายเท่ากันครับ?
__________________
JZM - 5
Moonlight is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following 2 Users Say Thank You to Moonlight For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011), idea_nova (05-04-2012)
เก่า 11-09-2009, 14:57   #5
โกยเถอะเจ
ClubJZ Old Full Member
 
รูปส่วนตัว โกยเถอะเจ
 
วันที่สมัคร: May 2007
Car Brand: จูนรถคนอื่นมันส์กว่าคับ
Engine Type: บอกว่าเจเดิมๆจะเชื่อไหม!!!..อิอิ
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีการร่ำสุรา และ นารี
กระทู้: 252
Thanks: 74
Thanked 229 Times in 91 Posts
คะแนน: 17 โกยเถอะเจ is on a distinguished road
อ้างถึง:
กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ apinui อ่านกระทู้
ขออนุญาติ ถามเพิ่มเติมครับ .....

แล้วในกรณีที่ เครื่องยนต์บางรุ่น มีแรงม้ากับแรงบิดต่างกัน ดังนี้ล่ะครับ

สเปคเรื่องครับ
2JZ-GE vvti
แบบ DOHC 6 สูบแถวเรียง
ระบบจ่ายเชื้อเพลิง EFI
ความจุกระบอกสูบ / 2997 CC.
แรงม้า (PS/RPM) 230 / 6000
แรงบิด (KG-M/RPM) 31.0 / 3800
ความกว้าง x ช่วงชัก 86.0 x 86.0
กำลังอัด 10.5

1KD-FTV
แบบ DOHC 4 สูบแถวเรียง
ระบบจ่ายเชื้อเพลิง EFI
ความจุกระบอกสูบ / 2982 CC.
แรงม้า (PS/RPM) 163 / 3400
แรงบิด (KG-M/RPM) 35.0 / 1800-3400
ความกว้าง x ช่วงชัก 96 x 103


จากสเปคเครื่องทั้ง 2 ตัว 2JZ มีม้ามากกว่า แต่บิดน้อยกว่า ... กับ 1KD มีม้าน้อยกว่า แต่แรงบิดมากกว่า ....

ผมเลยสงใสครับว่า จากการได้ลองขับจริง จาก ความเร็ว 0-100 เครื่อง 1KD จะแตะ 100 ก่อน 2JZ นั่นก็อาจจะมาจากที่แรงบิดเค้ามาากกว่า แต่ถ้าความเร็วปลาย 2JZ สามารถทำได้ถึง 220 กม/ชม. ซึ่ง 1KD ทำได้แค่ 180-190 เท่านั้น ....

ผมเลยสงใสครับว่า ที่ลุงยกตัวอย่างการบิดผ้า ... ถ้าผมเป็นคนบิด มีกำลังเท่ากับเครื่อง 1KD ผมสามารถบิดผ้าได้แรงกว่า แต่บิดไม่ได้นาน

กับถ้าผมมีกำลังเท่ากับเครื่อง 2JZ ผมบิดผ้าเบากว่าแต่บิดได้นานกว่า ใช่ป่าวฮะ
ถ้าดูจากกราฟเปรียบเทียบน่าจะเห็นได้ชัดกว่านะครับ
1KD มีแรงบิดมากกว่าก็จริงครับ
แต่เพาเวอร์แบน หรือค่ากำลังที่ใช้งานนั้น แคบกว่า 2J พอควรครับ

2j ถึงแม้ จะมีแรงบิดน้อยกว่า แต่เพาเวอร์แบนกว้างกว่าครับ

เมื่อนำมาแปรผันกับ อัตราเร่งและระยะทาง
ความเร็วปลายจึงมีมากกว่าไงครับ
โกยเถอะเจ is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following 2 Users Say Thank You to โกยเถอะเจ For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011), idea_nova (05-04-2012)
เก่า 12-09-2009, 13:38   #6
phichai
ClubJZ Old Full Member
 
รูปส่วนตัว phichai
 
วันที่สมัคร: Dec 2007
Car Brand: DATSUN 260c
Engine Type: 2JZ GE ( แตน..เตน )
ที่อยู่: สระบุรี..
อายุ: 45
กระทู้: 70
Thanks: 146
Thanked 75 Times in 35 Posts
คะแนน: 17 phichai is on a distinguished road
ผมถึงว่า...ทำไมรถดริฟ ถึงเน้นแรงบิดมาตะกุยล้อมากกว่าแรงม้า........:emo_t oon10:
phichai is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following 2 Users Say Thank You to phichai For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011), CHAI-ENERGY-DEDE (27-06-2013)
เก่า 12-09-2009, 15:52   #7
apinui
Senior Member
 
รูปส่วนตัว apinui
 
วันที่สมัคร: Sep 2007
Car Brand: IsuZu D-max
Engine Type: 2JZ-GE VVT-i
ที่อยู่: ลำลูกกา
กระทู้: 334
Thanks: 3
Thanked 136 Times in 63 Posts
คะแนน: 17 apinui is on a distinguished road
ขอตอบตามแบบที่ผมเข้าใจนะครับลุง

1.คิดว่า กำลังทั้งหมดไม่น่าจะหมดครับ

2.ถ้าเปรียบเทียบระหว่างนาย 1kd กับ นาย 2jz ตามสเปคด้านบนนะครับ

คิดว่า นาย 1kd น่าจะบิดผ้าได้น้ำมากกว่านาย 2jz ครับ

-----------------------
apinui is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following User Says Thank You to apinui For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011)
เก่า 12-09-2009, 16:02   #8
Moonlight
Super Moderator
 
รูปส่วนตัว Moonlight
 
วันที่สมัคร: Oct 2006
Car Brand: My Brand
Engine Type: 2JZ-GE VVT-i A/T
ที่อยู่: กรุงเทพฯ
กระทู้: 1,768
Thanks: 633
Thanked 8,042 Times in 1,296 Posts
คะแนน: 19 Moonlight is on a distinguished road
ส่งข้อความผ่าน MSN ถึง Moonlight
อ้างถึง:
กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ apinui อ่านกระทู้
ขอตอบตามแบบที่ผมเข้าใจนะครับลุง

1.คิดว่า กำลังทั้งหมดไม่น่าจะหมดครับ

2.ถ้าเปรียบเทียบระหว่างนาย 1kd กับ นาย 2jz ตามสเปคด้านบนนะครับ

คิดว่า นาย 1kd น่าจะบิดผ้าได้น้ำมากกว่านาย 2jz ครับ

-----------------------
ถูกต้องแล้วครับ
__________________
JZM - 5
Moonlight is offline   ตอบพร้อมอ้างถึงข้อความเดิม
The Following 2 Users Say Thank You to Moonlight For This Useful Post:
A31@udon (09-12-2011), idea_nova (05-04-2012)
ตอบกลับ


คำสั่งเพิ่มเติม
เรียบเรียงคำตอบ
แบบตามยาว แบบตามยาว

กฎการส่งข้อความ
คุณไม่สามารถเริ่มหัวข้อใหม่ได้
คุณไม่สามารถตอบกระทู้ได้
คุณไม่สามารถแนบไฟล์ได้
คุณไม่สามารถแก้ไขกระทู้ของคุณเองได้

โค้ด vB ใช้ได้
[IMG] โค้ด ใช้ได้
โค้ด HTML ใช้ได้
กระโดดไป


เวลาทั้งหมดอยู่ในเขตเวลา GMT +7 และเวลาในขณะนี้คือ 06:43


Powered by vBulletin รุ่น 3.6.8 Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ClubJZ. NET Bestview 1024 * 768 and 1208 * 1024 pixels