ความร้อนขึ้น

**narin** · 05-12-2006, 19:18

เครื่อง 2j ge auto วางใน กระบะ 4 ประตู มิตซู ขอคำแนะนำ
รายละเอียด
วิ่งไปถึง จ.เชียงใหม่ (ใช้ทั้งแก๊สและน้ำมัน) ความร้อนปกติ ตรวจสอบน้ำหล่อเย็นก็ปกติ
แต่พอขับขึ้นดอยอินทนนท์ (ใช้น้ำมัน) คอมแอร์เสีย จึงปิดแอร์วิ่ง ปรากฏว่าความร้อนขึ้น น้ำหล่อเย็นที่ถังพักแห้ง และน้ำในหม้อน้ำหายไปเล็กน้อย เติมน้ำและวิ่งจากที่ทำการขึ้นไปยังพระธาตุฯ จอดรถ ปรากฏว่าน้ำในถังพักพุ่งออกมาเป็นลักษณะน้ำเดือด ในขณะที่ความร้อนยังขึ้นไปไม่มาก (ปกติ)
ขากลับจากเชียงใหม่ก็วิ่งปกติ ความร้อนปกติ ตรวจสอบน้ำหล่อเย็นก็ปกติ (ปิดแอร์วิ่ง)
คำถาม
ทำไมขับขึ้นเขาที่มีความสูงมาก ความร้อนขึ้นไปมากจนน้ำเดือด เวลาวิ่งเกียร์ L ควบคุมรอบ 3000-4000 รอบ กำลังของรถก้มีแรงพอที่จะขับขึ้นเขาสูง แตมีปัญหาเรื่องความร้อน ขอคำแนะนำด้วย (มีพัดลมไฟฟ้า2ตัวและพัดลมแอร์1ตัว พัดลมทำงานปกติ)

**two** · 05-12-2006, 20:55

ที่หม้อน้ำตีกระบังลมป่าวคับ มีผลนะคับ ส่วนที่เวลาขึ้นเขาเครื่องทำงานหนักกว่าแถมความเร็วน ้อยลมพัดหม้อน้ำน้อยมันต้องร้อนกว่าขับทางราบเป็นธรร มดาครับ น้ำขาดหน่อยก็มีสิทธ์ร้อนกันคับ วาล์วน้ำทำงานปกติป่าวคับลองเชคเบื่องต้นตามนี้ก่อนค ับ

**narin** · 06-12-2006, 07:22

กระบังลมไม่มีครับ ดูพื้นที่แล้วคงใส่ไม่ได้ ไม่ทราบว่าท่านอื่นขึ้นเขาสูงเป็นเหมือนผมหรือเปล่า

**two** · 06-12-2006, 12:45

ลองไปให้ร้านหม้อน้ำที่รับตีบังลมดูก่อนคับน่าจะตีได ้อาจจะต้องขยับหม้อน้ำหรือเปลี่ยนพัดลมลองคุยกับช่าง ดูคับหรือมีเงินเหลือก็เล่นหม้อน้ำปิเนียมยิ่งดีใหญ่ ของผมก็ดูเหมือนว่าจะไม่ได้เหมือนกันแต่ช่างไทยเก่งค ับ พอเสร็จแล้วตัวพัดลมกับบังลมห่างจากเครื่องนิดเดียว ขอย้ำนิดเดียวจิงจิงคับ ของผมเป็นรถตู้รุ้นเก่าพื้นที่ห้องเครื่องมันเล็กคับ ตอนแรกวางเครื่องออกจากอู่อาทิตย์แรกก้ได้เรื่องเลยค ับ รถติดแล้วร้อนขนาดผมหม้อน้ำ2ลูกนะคับ ก็กลับไปแก้โดยการตีบังลมหายคับ ซัดยาว 130-140 บนโทลเวย์จากด่านดินแดงลงหลักสี่ควาร้อนปกติ รถติดก็ปกติข้อนข้างจะเย็นกว่าตอนวิ่งเร็วด้วยซ้ำไป วิ่งแก็สตลอดคับจูนค่อนข้างบางอืดหน่อยแต่ก็ประหยัดก ว่าเครื่องเดิมตอนนี้เล็งแลมด้าอยู่กะลังเก็บตังอะคั บ

**narin** · 06-12-2006, 19:37

วันนี้ไปอู่มา ช่างบอกว่าเวลาวิ่งเกียร์ L รอบไม่ควรเกิน 2000 รอบ ไม่ทราบว่าจริงหรือเปล่า?
ของผมเวลาวิ่งพื้นราบหรือเขาที่ไม่สูงชันมาก ความร้อนปกติ

**เค_คลองสาม** · 07-12-2006, 07:12

ลองไล่อันที่ง่ายก่อนน่ะครับ เพราะเป็นไปได้ทั้งนั้นครับ หม้อน้ำอาจจะเริ่มตัน พัดลมไม่มีกระบังลม วาล์วน้ำเปิดน้อยกว่าปกติ อันนี้คืนสาเหตุได้ทั้งนั้นครับ ลองไล่ดูครับ

**redl200** · 07-12-2006, 15:43

ลองใช้หม้อน้ำดูดีกว่าเห็นๆ

**modxl** · 08-12-2006, 09:16

ระดับความสูงก็มีผลด้วยนะครับ ทางวิทยาศาสตร์ว่าที่ความสูงมากๆ น้ำจะเดือดไวกว่าปกติ(ไม่รู้ถูกหรือเปล่า) แต่ปกติคุณขับทางราบมากกว่า ไม่ต้องแก้ไขอะไรหรอก แค่ตรวจสอบดูว่าระบบต่างๆ ปกติดีหลังจากลงดอยก็พอแล้วครับ

**เค_คลองสาม** · 10-12-2006, 00:23

ถ้ารถปกติหรือเครื่องเดิมอย่างรถผมอีกคันเป็น ท้ายโด่งเครื่อง2000ใช้แก๊ส วิ่งขึ้นเหนือ ขึ้นแม่ฮองสอน ความร้อนไม่มีกระดิก แล้วทำไมเราไม่ทำให้เป็นเหมือนรถเครื่องเดิมล่ะครับ เพราะบางครั้งเราอาจจะไม่ได้ขับทางราบอย่างเดียวน่ะค รับ สิ่งสำคัญที่สุดคือความปลอดภัย และอุ่นใจในการขับด้วยว่าความร้อนไม่มีแน่ หรือไม่ต้องกังวลอีกต่อไปครับ ลองไล่ดูน่ะครับ

**redl200** · 11-12-2006, 10:43

หม้อน้ำนอนดีกว่า

noom@korat · 11-12-2006, 11:27

พัดลมใช้แบบไหนครับ ดูดหลังหม้อน้ำ หรือว่าเป็นแบบเป่าครับ ถ้าเป้นแบบเป่าอยู่ หาทางทำให้เป็นแบบดูดหลังหม้อน้ำ ตีโกร่งลมใส่ด้วย ปัญหานี้ ถ้าเครื่องปรกติก็ไม่เกิดครับ

**narin** · 11-12-2006, 15:16

พัดลม 2 ตัวอยู่หลังหม้อน้ำ ส่วนด้านหน้ามีพัดลมแอร์ 1 ต้ว คิดว่าจะใส่เพิ่มอีก 1 ตัวไม่รู้จะช่วยได้หรือเปล่า ของเดิมตอนยังไม่เปลี่ยนเครื่องมีพัดลมแอร์ 2 ตัว

noom@korat · 11-12-2006, 16:23

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ narin

พัดลม 2 ตัวอยู่หลังหม้อน้ำ ส่วนด้านหน้ามีพัดลมแอร์ 1 ต้ว คิดว่าจะใส่เพิ่มอีก 1 ตัวไม่รู้จะช่วยได้หรือเปล่า ของเดิมตอนยังไม่เปลี่ยนเครื่องมีพัดลมแอร์ 2 ตัว

ติดไว้เฉยๆหรือว่ามีโก่งลม หรือครอบพัดลมด้วยมั้ยครับ เพราะถ้าไม่มี มันจะดูดกระจายไปทั่ว ตองมีนะครับ มันจะได้ดูดแค่พื้นที่ของหม้อน้ำเท่านั้น และแรงลมดูดก็จะแรงด้วย.. ว่าแต่ใช้พัดลมกี่นิ้วครับ หม้อน้ำหนากี่ช่อง หนาไปไม่ดีนะครับ ลมผ่านได้ยากด้วย

**stableapp_01** · 12-12-2006, 14:31

ลองเช็คฝาหม้อน้ำดูด้วยครับว่ายังรักษาแรงดันอยู่หรื อเปล่า อาจมีการเสื่อมของสปริงค์ฝาหม้อน้ำทำให้ไม่สามารถรัก ษาแรงดันในหม้อน้ำไว้ได้ จึงเกิดอาการโฟล์น้ำทิ้ง ความร้อนเลยขึ้นครับ แต่ปรกติเวลาขัขขึ้นเขารอบจะต่ำนะครับ แต่ที่รอบของคุณสูงอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้เครื่องยนต์ ทำงานหนักจนเกิดแรงดันภายในระบบระบายความร้อนมากเกิน ไปครับ (เป็นเพียงการสันนิฐานนะครับถ้าผิดพลาดสมาชิกท่านอื่ นโปรดช่วยแนะนำด้วยนะครับ)

**มังกรกินเจ** · 05-05-2008, 10:54

เหมือนกันเปี๊ยบเลยใช้เกจวัดความร้อนตัวเดิมใน isuzu ความร้อนขึ้นเกินครึ่ง ขับในเมือง ทางไกลอยู่ประมาณครึ่งพอดี ช่างถอดวาวล์น้ำทิ้งไปแล้วมีผลหรือเปล่า ขอบคุณครับ

**BIRDBIRD** · 05-05-2008, 23:59

STARDA แนะนำใส่หม้อน้ำช่องนอน 2 ช่องซักใบ แล้วย้ายแผงแอร์ไว้ใต้ท้องครับรับรองจบชัวร์

05-12-2006, 19:18	#1
narin ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 5 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	ความร้อนขึ้น เครื่อง 2j ge auto วางใน กระบะ 4 ประตู มิตซู ขอคำแนะนำ รายละเอียด วิ่งไปถึง จ.เชียงใหม่ (ใช้ทั้งแก๊สและน้ำมัน) ความร้อนปกติ ตรวจสอบน้ำหล่อเย็นก็ปกติ แต่พอขับขึ้นดอยอินทนนท์ (ใช้น้ำมัน) คอมแอร์เสีย จึงปิดแอร์วิ่ง ปรากฏว่าความร้อนขึ้น น้ำหล่อเย็นที่ถังพักแห้ง และน้ำในหม้อน้ำหายไปเล็กน้อย เติมน้ำและวิ่งจากที่ทำการขึ้นไปยังพระธาตุฯ จอดรถ ปรากฏว่าน้ำในถังพักพุ่งออกมาเป็นลักษณะน้ำเดือด ในขณะที่ความร้อนยังขึ้นไปไม่มาก (ปกติ) ขากลับจากเชียงใหม่ก็วิ่งปกติ ความร้อนปกติ ตรวจสอบน้ำหล่อเย็นก็ปกติ (ปิดแอร์วิ่ง) คำถาม ทำไมขับขึ้นเขาที่มีความสูงมาก ความร้อนขึ้นไปมากจนน้ำเดือด เวลาวิ่งเกียร์ L ควบคุมรอบ 3000-4000 รอบ กำลังของรถก้มีแรงพอที่จะขับขึ้นเขาสูง แตมีปัญหาเรื่องความร้อน ขอคำแนะนำด้วย (มีพัดลมไฟฟ้า2ตัวและพัดลมแอร์1ตัว พัดลมทำงานปกติ)

06-12-2006, 07:22	#3
narin ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 5 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	ความร้อนขึ้น กระบังลมไม่มีครับ ดูพื้นที่แล้วคงใส่ไม่ได้ ไม่ทราบว่าท่านอื่นขึ้นเขาสูงเป็นเหมือนผมหรือเปล่า

07-12-2006, 07:12	#6
เค_คลองสาม เพื่อนเหี้ยๆ ทิ้งมันซ่ะ วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: Big m,A31,Sportrider,mazda2 Engine Type: 1J-GTE,1J-GTE,1J-GTE,แตนๆ ที่อยู่: เลียบคลองสาม กระทู้: 3,947 Thanks: 170 Thanked 3,047 Times in 1,196 Posts คะแนน: 0	ลองไล่อันที่ง่ายก่อนน่ะครับ เพราะเป็นไปได้ทั้งนั้นครับ หม้อน้ำอาจจะเริ่มตัน พัดลมไม่มีกระบังลม วาล์วน้ำเปิดน้อยกว่าปกติ อันนี้คืนสาเหตุได้ทั้งนั้นครับ ลองไล่ดูครับ __________________ KKS GAS & ENGINE (เค_คลองสาม) รังสิต-ธัญญะ เลียบคลอง 3 รังสิต-นครนายก 67 ซอยบิ๊กซีคลอง3 บริการ ติดตั้งและแก้ปัญหาแก๊สหัวฉีด AG และยี่ห้ออื่นๆ บริการ วางเครื่อง วายสาย แก้ไขเพลากลาง ตั้งวาล์ว เปิดฝาสูบและซ่อมเครื่อง JZ และ UZ รับแปลงเฟืองท้าย benz&bmw และให้คำปรึกษาทุกข้อมูลครับ เค = 081-4411-482 http://www.clubjz.net/showthread.php?t=27324 http://www.clubjz.net/showthread.php?t=63169

10-12-2006, 00:23	#9
เค_คลองสาม เพื่อนเหี้ยๆ ทิ้งมันซ่ะ วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: Big m,A31,Sportrider,mazda2 Engine Type: 1J-GTE,1J-GTE,1J-GTE,แตนๆ ที่อยู่: เลียบคลองสาม กระทู้: 3,947 Thanks: 170 Thanked 3,047 Times in 1,196 Posts คะแนน: 0	ถ้ารถปกติหรือเครื่องเดิมอย่างรถผมอีกคันเป็น ท้ายโด่งเครื่อง2000ใช้แก๊ส วิ่งขึ้นเหนือ ขึ้นแม่ฮองสอน ความร้อนไม่มีกระดิก แล้วทำไมเราไม่ทำให้เป็นเหมือนรถเครื่องเดิมล่ะครับ เพราะบางครั้งเราอาจจะไม่ได้ขับทางราบอย่างเดียวน่ะค รับ สิ่งสำคัญที่สุดคือความปลอดภัย และอุ่นใจในการขับด้วยว่าความร้อนไม่มีแน่ หรือไม่ต้องกังวลอีกต่อไปครับ ลองไล่ดูน่ะครับ __________________ KKS GAS & ENGINE (เค_คลองสาม) รังสิต-ธัญญะ เลียบคลอง 3 รังสิต-นครนายก 67 ซอยบิ๊กซีคลอง3 บริการ ติดตั้งและแก้ปัญหาแก๊สหัวฉีด AG และยี่ห้ออื่นๆ บริการ วางเครื่อง วายสาย แก้ไขเพลากลาง ตั้งวาล์ว เปิดฝาสูบและซ่อมเครื่อง JZ และ UZ รับแปลงเฟืองท้าย benz&bmw และให้คำปรึกษาทุกข้อมูลครับ เค = 081-4411-482 http://www.clubjz.net/showthread.php?t=27324 http://www.clubjz.net/showthread.php?t=63169

11-12-2006, 11:27	#11
noom@korat Super Moderator วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: ไมตี้,Hiace,TT141 Engine Type: 1J-gte,2J-GE vvt-i,JZ-GTE ที่อยู่: Korat,087-2525400 กระทู้: 284 Thanks: 0 Thanked 524 Times in 167 Posts คะแนน: 20	พัดลมใช้แบบไหนครับ ดูดหลังหม้อน้ำ หรือว่าเป็นแบบเป่าครับ ถ้าเป้นแบบเป่าอยู่ หาทางทำให้เป็นแบบดูดหลังหม้อน้ำ ตีโกร่งลมใส่ด้วย ปัญหานี้ ถ้าเครื่องปรกติก็ไม่เกิดครับ __________________ ตัวอย่าง บางตอน... 2J-ge@Hero , 1J-ge@Hiace , 1J-ge@Volvo740 , Cefiro เจโบ m/t ,1J-gte@Cefiro ,1J-ge@E36 อื่นๆอีกมากมาย ฝีมือผมเองครับ..ที่นี่! งานยามว่าง ที่ต้องทำ.. เค้าอยาก เราจัดไป.. 1J-gte m/t @ BMW E30 2J-ge a/t @ Benz 230E 2J-ge a/t @ Benz 300E เอ้า..วิ่งได้แล้ว 2J-ge m/t @ Mitsubishi Starda.

05-12-2006, 20:55	#2
two Junior Member วันที่สมัคร: Dec 2006 Car Brand: โตโยต้า ไฮเอช Engine Type: 1 KZ ที่อยู่: บางซื่อ , นนทบุรี กระทู้: 25 Thanks: 0 Thanked 4 Times in 4 Posts คะแนน: 0	ที่หม้อน้ำตีกระบังลมป่าวคับ มีผลนะคับ ส่วนที่เวลาขึ้นเขาเครื่องทำงานหนักกว่าแถมความเร็วน ้อยลมพัดหม้อน้ำน้อยมันต้องร้อนกว่าขับทางราบเป็นธรร มดาครับ น้ำขาดหน่อยก็มีสิทธ์ร้อนกันคับ วาล์วน้ำทำงานปกติป่าวคับลองเชคเบื่องต้นตามนี้ก่อนค ับ

06-12-2006, 12:45	#4
two Junior Member วันที่สมัคร: Dec 2006 Car Brand: โตโยต้า ไฮเอช Engine Type: 1 KZ ที่อยู่: บางซื่อ , นนทบุรี กระทู้: 25 Thanks: 0 Thanked 4 Times in 4 Posts คะแนน: 0	ลองไปให้ร้านหม้อน้ำที่รับตีบังลมดูก่อนคับน่าจะตีได ้อาจจะต้องขยับหม้อน้ำหรือเปลี่ยนพัดลมลองคุยกับช่าง ดูคับหรือมีเงินเหลือก็เล่นหม้อน้ำปิเนียมยิ่งดีใหญ่ ของผมก็ดูเหมือนว่าจะไม่ได้เหมือนกันแต่ช่างไทยเก่งค ับ พอเสร็จแล้วตัวพัดลมกับบังลมห่างจากเครื่องนิดเดียว ขอย้ำนิดเดียวจิงจิงคับ ของผมเป็นรถตู้รุ้นเก่าพื้นที่ห้องเครื่องมันเล็กคับ ตอนแรกวางเครื่องออกจากอู่อาทิตย์แรกก้ได้เรื่องเลยค ับ รถติดแล้วร้อนขนาดผมหม้อน้ำ2ลูกนะคับ ก็กลับไปแก้โดยการตีบังลมหายคับ ซัดยาว 130-140 บนโทลเวย์จากด่านดินแดงลงหลักสี่ควาร้อนปกติ รถติดก็ปกติข้อนข้างจะเย็นกว่าตอนวิ่งเร็วด้วยซ้ำไป วิ่งแก็สตลอดคับจูนค่อนข้างบางอืดหน่อยแต่ก็ประหยัดก ว่าเครื่องเดิมตอนนี้เล็งแลมด้าอยู่กะลังเก็บตังอะคั บ

06-12-2006, 19:37	#5
narin ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 5 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	วันนี้ไปอู่มา ช่างบอกว่าเวลาวิ่งเกียร์ L รอบไม่ควรเกิน 2000 รอบ ไม่ทราบว่าจริงหรือเปล่า? ของผมเวลาวิ่งพื้นราบหรือเขาที่ไม่สูงชันมาก ความร้อนปกติ

07-12-2006, 15:43	#7
redl200 Member วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 25 Thanks: 0 Thanked 9 Times in 5 Posts คะแนน: 0	ลองใช้หม้อน้ำดูดีกว่าเห็นๆ

08-12-2006, 09:16	#8
modxl Member วันที่สมัคร: Dec 2006 อายุ: 53 กระทู้: 50 Thanks: 17 Thanked 9 Times in 8 Posts คะแนน: 19	ระดับความสูงก็มีผลด้วยนะครับ ทางวิทยาศาสตร์ว่าที่ความสูงมากๆ น้ำจะเดือดไวกว่าปกติ(ไม่รู้ถูกหรือเปล่า) แต่ปกติคุณขับทางราบมากกว่า ไม่ต้องแก้ไขอะไรหรอก แค่ตรวจสอบดูว่าระบบต่างๆ ปกติดีหลังจากลงดอยก็พอแล้วครับ

11-12-2006, 10:43	#10
redl200 Member วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 25 Thanks: 0 Thanked 9 Times in 5 Posts คะแนน: 0	หม้อน้ำนอนดีกว่า

11-12-2006, 15:16	#12
narin ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 5 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	พัดลม 2 ตัวอยู่หลังหม้อน้ำ ส่วนด้านหน้ามีพัดลมแอร์ 1 ต้ว คิดว่าจะใส่เพิ่มอีก 1 ตัวไม่รู้จะช่วยได้หรือเปล่า ของเดิมตอนยังไม่เปลี่ยนเครื่องมีพัดลมแอร์ 2 ตัว

12-12-2006, 14:31	#14
stableapp_01 Junior Member วันที่สมัคร: Dec 2006 อายุ: 51 กระทู้: 5 Thanks: 0 Thanked 2 Times in 2 Posts คะแนน: 0	ลองเช็คฝาหม้อน้ำดูด้วยครับว่ายังรักษาแรงดันอยู่หรื อเปล่า อาจมีการเสื่อมของสปริงค์ฝาหม้อน้ำทำให้ไม่สามารถรัก ษาแรงดันในหม้อน้ำไว้ได้ จึงเกิดอาการโฟล์น้ำทิ้ง ความร้อนเลยขึ้นครับ แต่ปรกติเวลาขัขขึ้นเขารอบจะต่ำนะครับ แต่ที่รอบของคุณสูงอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้เครื่องยนต์ ทำงานหนักจนเกิดแรงดันภายในระบบระบายความร้อนมากเกิน ไปครับ (เป็นเพียงการสันนิฐานนะครับถ้าผิดพลาดสมาชิกท่านอื่ นโปรดช่วยแนะนำด้วยนะครับ)

05-05-2008, 10:54	#15
มังกรกินเจ Junior Member วันที่สมัคร: May 2008 อายุ: 54 กระทู้: 27 Thanks: 0 Thanked 13 Times in 11 Posts คะแนน: 0	เหมือนกันเปี๊ยบเลยใช้เกจวัดความร้อนตัวเดิมใน isuzu ความร้อนขึ้นเกินครึ่ง ขับในเมือง ทางไกลอยู่ประมาณครึ่งพอดี ช่างถอดวาวล์น้ำทิ้งไปแล้วมีผลหรือเปล่า ขอบคุณครับ

05-05-2008, 23:59	#16
BIRDBIRD ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Oct 2007 กระทู้: 63 Thanks: 0 Thanked 2 Times in 2 Posts คะแนน: 0	STARDA แนะนำใส่หม้อน้ำช่องนอน 2 ช่องซักใบ แล้วย้ายแผงแอร์ไว้ใต้ท้องครับรับรองจบชัวร์

คำสั่งเพิ่มเติม
แสดงผลสำหรับที่จะ Print ส่งหัวข้อนี้ให้เพื่อนทางอีเมล์
เรียบเรียงคำตอบ
แบบตามยาว Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

หัวข้อที่คล้ายกัน
หัวข้อ	ผู้เริ่มหัวข้อ	ฟอรั่ม	ตอบกลับ	กระทู้ล่าสุด
รบกวนด้วยครับ w124 ความร้อนขึ้น	Pakphum	ClubUZ ! Talk	4	03-04-2014 16:29
ความร้อนขึ้น	ธนาคม	ClubJZ! Useful Information	29	08-10-2013 11:17