วาริเอเบิ้ล หรือว่า แลมป์ด้า ดีกว่ากัน - หน้า 2

**komgrit.k** · 18-06-2008, 10:22

ถ้าเป็นเครื่อง 1jz Gte เป็นระบบมิกอยู่(ติดตั้งแต่เครื่องเดิมครับ)ควรเพิ่ม แรมด้าหรือไม่ต้องเพิ่มดีครับ

**garn_kc** · 18-06-2008, 14:10

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ siwa

tosaki

ขนาด ventury คงที่ ใช้วาล์วลูกสูบเปิดปิดด้วยสปริง

หม้อต้มแรงม้า 140-190 hp

ขอบคุณครับ

tosaki ใช้กับ หม้อต้ม NIKKI ได้หรือเปล่าครับ

**siwa** · 19-06-2008, 08:56

http://www.clubjz.net/showthread.php?t=17640&page=2

**HS9KRM** · 19-06-2008, 09:59

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ komgrit.k

ถ้าเป็นเครื่อง 1jz Gte เป็นระบบมิกอยู่(ติดตั้งแต่เครื่องเดิมครับ)ควรเพิ่ม แรมด้าหรือไม่ต้องเพิ่มดีครับ

ถ้าพี่พอใจกับอัตราเร่ง และการกินแกส ก็ไม่ต้องไปทำอะไรมันครับ ของผมเองสองเจโบ ยังฟิ้กมิ้กธรรมดาอยู่เลยครับ

**Chai** · 19-06-2008, 16:33

ผมได้ยินหลายคนมากครับ ที่มาบอกผมว่าแลมด้ามันรวนนะ อย่าไปติด ถามกลับไปว่าใครบอกมา ก็ได้ความว่าร้านที่รับติดแก๊สบอกมา ได้ยินบ่อยมาก ๆ ครับว่าติดแลมด้าแล้วรวน ...อันนี้ก็เลยอยากจะทำความเข้าใจเสียใหม่ว่า ถ้าช่างตอบแบบนี้ก็ให้ถือว่าใช้ไม่ได้ครับ ขาดความเข้าใจในระบบแก๊ส ที่ถูกควรจะอธิบายถึงหลักการทำงาน ข้อดีข้อเสีย (อย่างถูกต้อง) ใช้ลูกค้าเข้าใจและเลือกใช้ น่าจะถูกต้องกว่า สาเหตุนึงที่อู่บอกอย่างนั้นก็เพราะเค้าไม่สามารถจูน แลมด้าได้ลงตัว (หรือขี้เกียจจูน) ก็เลยพาลบอกว่าถ้าติดแลมด้าแล้วจะรวน มันก็เป็นซะแบบนี้แหละครับ

....ก็เล่าสู่กันฟังครับไม่ได้เชียร์อะไร ลักษณะการทำงานข้อดีข้อเสีย ก็มีหลาย ๆ ท่านอธิบายไว้อย่างละเอียดแล้ว ที่เหลือก็อยู่ที่ตัวเราว่าจะเลือกใช้แบบไหนครับ

**ลูกเสี่ยโรจน์** · 19-06-2008, 18:47

จัมพ์ว่าลงรูปและเปรียบเทียบกันเลยดีม่ะคับ
เอาแบบให้หลายๆคนหาย งง เลยคับ
อิอิ!!!

**Dittapong** · 20-06-2008, 07:49

ถ้าว่ากันในเรื่องการควบคุม แล้ว

lamda control จัดว่าเป็นการควบคุมแบบ close loop มีเซนเซอร์และอิเล็กทรอนิกส์มาเกี่ยวข้อง
มีข้อมูลป้อนกลับไปยังกล่องตลอดเวลา ทำให้การจ่ายแก๊สเป็นไปอย่างราบรื่น

ส่วน variable(รวมทั้ง tosaki) เป็นการควบคุมแบบ open loop คือจะไม่มีสัญญาณอะไรป้อนกลับ เป็น แมคคานิคล้วนๆ จูนใว้ยังไงก็ได้เท่านั้น การวัดใช้ได้แค่ความรู้สึก

ฉะนั้น ระบบ lamda ก็เป็นระบบที่ทำงานได้ น้องๆระบบหัวฉีด
variable ดีกว่า fixmixer นิดหน่อย ในความเห็นของผม...

**มังกรขาว** · 23-06-2008, 11:34

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ mungkorn2

ผมเชียร์ วาริ หนึ่งเสียงครับ จูนง่ายดี ไม่เรื่องมาก ทำได้ด้วย ตน เองครับ

ระบบ ฟิก+แลมด้า ก็ดีครับ

สรุป ดีทั้งคู่ครับ ถ้าเจอช่างดีๆ จูนดีๆ ไม่ต่างกันครับ

แล้วคุณใช้ วาริ ยี่ห้ออะไรครับ ราคาเท่าไหร่ครับ สนใจอยู่ครับ ขอบคุณนะครับ

**มังกรขาว** · 23-06-2008, 14:48

upกันหน่อย

**apinui** · 23-06-2008, 15:26

ได้หลายยี่ห้อครับ ... แต่ผมใช้ของ HANA อยู่นะ ... ทั้งตัววาริฯ และหม้อต้มเลย ....

ลองไปหาข้อมูลในนี้ดูครับ ....

http://jeep.thailandoffroad.com/sale...age=1&id=S2341

**D.I.Y. CLUB** · 24-06-2008, 08:53

เห็นเถียงกันใหญ่เลย ใจเย็น ๆ ครับ ทุกคนมีความรู้ดีชอบอ่านครับ
แต่ผมลองกับรถของผมเอง 2 คันแล้ว ว่า Valiable ดีกว่าแน่นอน จูนก็ง่ายกว่า อัตราเร่งเหมือนหรือดีกว่าน้ำมันอีก ที่บอกว่ามันเร่งเหมือนน้ำมันเพราะมันมีวาล์วที่เพิ่ มปริมาณอากาศได้ตามแรงดูดเครื่องยนต์ ถ้าจูนจบก็สบายแล้ว แต่ Lamda control ทำหน้าที่แทน power valve กลางสายก็คือปรับวาล์วกลางสายอยู่ตลอดเวลาเพื่อให้ส่ วนผสมดีขึ้น เขาออกแบบมาแก้ปัญหา Mix ที่เป็นแบบ Fix ก็คือปรับหรือขยายหรือเพิ่มอากาศไม่ได้ ก็อาศัยจูนเอาเช่น ถ้าอากาศผ่านมากมันจะมีแรงดูดมากมันจะทำให้กินแก๊สได ้ถ้ามี Lamda มันก็จะปรับลดแรงดูดของแก๊สลง เพราะฉนั้น เลือกเอาครับ อันนี้แค่ความเห็นส่วนตัวน๊ะครับผม

**garn_kc** · 26-06-2008, 19:05

ติด tosaki มาแล้วครับ จูนง่ายราคาไม่แพง

**มังกรขาว** · 01-07-2008, 12:31

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ siwa

variable

1.ขนาดเวนจูรี่ แปรผันใหญ่ขึ้นตามรอบเครื่อง

2. ใช้ผ้าไดอเฟรม

tosaki

ขนาด ventury คงที่ ใช้วาล์วลูกสูบเปิดปิดด้วยสปริง

หม้อต้มแรงม้า 140-190 hp

รวมพลคนใช้วาริ + โตซากิ ดีไหมครับ แบบมาแลกเปลี่ยนความรู้ไว้เป็นแนวทางเลือกของผู้ที่ก ำลังติดแก๊สครับ เพราะตอนนี้สถานการณ์วุ่นวายเสียเหลือเกิน
หัวฉีดก็ดีแต่แพง และอีกหลายเหตุผลครับอะไรที่ประหยัดได้ก็อยากให้ช่วย ๆกันครับพูดแล้วก็ท้อผมยังหาถังแก๊สไม่ได้เลยสงสัยต้ องรอมือ2แน่เลย

**มังกรขาว** · 01-07-2008, 13:00

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ มังกรขาว

รวมพลคนใช้วาริ + โตซากิ ดีไหมครับ แบบมาแลกเปลี่ยนความรู้ไว้เป็นแนวทางเลือกของผู้ที่ก ำลังติดแก๊สครับ เพราะตอนนี้สถานการณ์วุ่นวายเสียเหลือเกิน
หัวฉีดก็ดีแต่แพง และอีกหลายเหตุผลครับอะไรที่ประหยัดได้ก็อยากให้ช่วย ๆกันครับพูดแล้วก็ท้อผมยังหาถังแก๊สไม่ได้เลยสงสัยต้ องรอมือ2แน่เลย

**Tass** · 01-07-2008, 15:18

วาริเบิล ของ 2jz-ge หน้าตาเป็นยังไงเหรอครับ แล้วราคาประมาณเท่าไรครับ

**มังกรขาว** · 01-07-2008, 16:28

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Tass

วาริเบิล ของ 2jz-ge หน้าตาเป็นยังไงเหรอครับ แล้วราคาประมาณเท่าไรครับ

บรรดาเซียนทั้งหลายมาช่วยตอบหน่อยครับ (ผมเองก็อยากรู้ครับ)

**garn_kc** · 01-07-2008, 17:14

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Tass

วาริเบิล ของ 2jz-ge หน้าตาเป็นยังไงเหรอครับ แล้วราคาประมาณเท่าไรครับ

วาริ ไม่รู้อ่ะครับ

แต่รถผมใช้ Tosaki ในเครื่อง 2J-GE อัตราสิ้นเปลืองอยู่ที่ 6.8 กิโล/ลิตร (1.79 บาท/กิโล)

http://www.clubjz.net/showthread.php?t=18243

ผมซื้อมาราคา 1,800 บาทครับ

**มังกรขาว** · 01-07-2008, 21:44

แล้วใครรู้แหล่งซื้อวาริบ้างครับช่วยชี้เป้าหน่อยครั บแบบว่าอยากลอง

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ garn_kc

วาริ ไม่รู้อ่ะครับ

แต่รถผมใช้ Tosaki ในเครื่อง 2J-GE อัตราสิ้นเปลืองอยู่ที่ 6.8 กิโล/ลิตร (1.79 บาท/กิโล)

http://www.clubjz.net/showthread.php?t=18243

ผมซื้อมาราคา 1,800 บาทครับ

**Tass** · 02-07-2008, 11:13

โตซากิ นี่นับเป็น Fix mix ใช่หรือเปล่าครับ พอดีผมเข้าไปอ่านในเวบ แล้วก็งง ๆ ครับ
เหมือนกับว่า รู 70/30 จะคงที่ใช่ไหมครับ

แล้วถ้าเป็น mix แบบ วาริเบิล จะมีหน้าตายังไงเหรอครับ

**D.I.Y. CLUB** · 02-07-2008, 14:04

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Tass

โตซากิ นี่นับเป็น Fix mix ใช่หรือเปล่าครับ พอดีผมเข้าไปอ่านในเวบ แล้วก็งง ๆ ครับ
เหมือนกับว่า รู 70/30 จะคงที่ใช่ไหมครับ

แล้วถ้าเป็น mix แบบ วาริเบิล จะมีหน้าตายังไงเหรอครับ

Tosaki มันก็เป็นแบบ ๆ หนึ่งของ mixer ระบบวาริเอเบิ้ลครับ
http://diy-club.spaces.live.com/?_c1...FUNAKI%2bMIXER
fix คือ คงที่ปรับไม่ได้ ส่วน variable คือปรับได้ จะใช้ไดอะแฟรมหรือลูกสูบหลักการทำงานเหมือนกันครับ ส่วนคำว่า 70/30 คือขนาดของท่อไอดีที่วัดได้ 70 ส่วน 30 คือขนาดของลูกสูบครับ ถ้าสนใจสั่งผมก็ได้ครับ ราคาเดียวกันกับ Tosaki คร้าบผม

18-06-2008, 10:22	#21
komgrit.k Junior Member วันที่สมัคร: Oct 2007 อายุ: 62 กระทู้: 11 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	ขอเรียนถามบ้างครับ ถ้าเป็นเครื่อง 1jz Gte เป็นระบบมิกอยู่(ติดตั้งแต่เครื่องเดิมครับ)ควรเพิ่ม แรมด้าหรือไม่ต้องเพิ่มดีครับ

19-06-2008, 16:33	#25
Chai ClubJZ Full Member 2556 วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: Hilux Mighty-X Engine Type: 1JZ-GTE + M/T ที่อยู่: Chonburi, Thailand อายุ: 47 กระทู้: 491 Thanks: 125 Thanked 571 Times in 178 Posts คะแนน: 20	ผมได้ยินหลายคนมากครับ ที่มาบอกผมว่าแลมด้ามันรวนนะ อย่าไปติด ถามกลับไปว่าใครบอกมา ก็ได้ความว่าร้านที่รับติดแก๊สบอกมา ได้ยินบ่อยมาก ๆ ครับว่าติดแลมด้าแล้วรวน ...อันนี้ก็เลยอยากจะทำความเข้าใจเสียใหม่ว่า ถ้าช่างตอบแบบนี้ก็ให้ถือว่าใช้ไม่ได้ครับ ขาดความเข้าใจในระบบแก๊ส ที่ถูกควรจะอธิบายถึงหลักการทำงาน ข้อดีข้อเสีย (อย่างถูกต้อง) ใช้ลูกค้าเข้าใจและเลือกใช้ น่าจะถูกต้องกว่า สาเหตุนึงที่อู่บอกอย่างนั้นก็เพราะเค้าไม่สามารถจูน แลมด้าได้ลงตัว (หรือขี้เกียจจูน) ก็เลยพาลบอกว่าถ้าติดแลมด้าแล้วจะรวน มันก็เป็นซะแบบนี้แหละครับ ....ก็เล่าสู่กันฟังครับไม่ได้เชียร์อะไร ลักษณะการทำงานข้อดีข้อเสีย ก็มีหลาย ๆ ท่านอธิบายไว้อย่างละเอียดแล้ว ที่เหลือก็อยู่ที่ตัวเราว่าจะเลือกใช้แบบไหนครับ __________________ เจโบกับ Mobil1 5w-50

19-06-2008, 08:56	#23
siwa ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 210 Thanks: 1 Thanked 117 Times in 38 Posts คะแนน: 20	http://www.clubjz.net/showthread.php?t=17640&page=2

19-06-2008, 18:47	#26
ลูกเสี่ยโรจน์ ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Mar 2008 Car Brand: NISSAN / MERCEDES-BENZ Engine Type: 1JZ-GTE ที่อยู่: Rama2 Soi35 กระทู้: 550 Thanks: 248 Thanked 132 Times in 87 Posts คะแนน: 18	จัมพ์ว่าลงรูปและเปรียบเทียบกันเลยดีม่ะคับ เอาแบบให้หลายๆคนหาย งง เลยคับ อิอิ!!!

20-06-2008, 07:49	#27
Dittapong ClubJZ Full Member 2555 วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: TOYOTA_TT141 Engine Type: 1JZ-GE ฝาขาวๆๆ ที่อยู่: อ.สูงเนิน โคราช จ๊ะ. อายุ: 51 กระทู้: 235 Thanks: 93 Thanked 109 Times in 52 Posts คะแนน: 20	ถ้าว่ากันในเรื่องการควบคุม แล้ว lamda control จัดว่าเป็นการควบคุมแบบ close loop มีเซนเซอร์และอิเล็กทรอนิกส์มาเกี่ยวข้อง มีข้อมูลป้อนกลับไปยังกล่องตลอดเวลา ทำให้การจ่ายแก๊สเป็นไปอย่างราบรื่น ส่วน variable(รวมทั้ง tosaki) เป็นการควบคุมแบบ open loop คือจะไม่มีสัญญาณอะไรป้อนกลับ เป็น แมคคานิคล้วนๆ จูนใว้ยังไงก็ได้เท่านั้น การวัดใช้ได้แค่ความรู้สึก ฉะนั้น ระบบ lamda ก็เป็นระบบที่ทำงานได้ น้องๆระบบหัวฉีด variable ดีกว่า fixmixer นิดหน่อย ในความเห็นของผม...

23-06-2008, 14:48	#29
มังกรขาว ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: May 2008 กระทู้: 44 Thanks: 3 Thanked 10 Times in 10 Posts คะแนน: 0	upกันหน่อย

23-06-2008, 15:26	#30
apinui Senior Member วันที่สมัคร: Sep 2007 Car Brand: IsuZu D-max Engine Type: 2JZ-GE VVT-i ที่อยู่: ลำลูกกา กระทู้: 334 Thanks: 3 Thanked 136 Times in 63 Posts คะแนน: 19	ได้หลายยี่ห้อครับ ... แต่ผมใช้ของ HANA อยู่นะ ... ทั้งตัววาริฯ และหม้อต้มเลย .... ลองไปหาข้อมูลในนี้ดูครับ .... http://jeep.thailandoffroad.com/sale...age=1&id=S2341

24-06-2008, 08:53	#31
D.I.Y. CLUB ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Jun 2008 Car Brand: MITSUBISHI EVOLUTION III Engine Type: Racing cars ที่อยู่: Petchaburi กระทู้: 22 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	เห็นเถียงกันใหญ่เลย ใจเย็น ๆ ครับ ทุกคนมีความรู้ดีชอบอ่านครับ แต่ผมลองกับรถของผมเอง 2 คันแล้ว ว่า Valiable ดีกว่าแน่นอน จูนก็ง่ายกว่า อัตราเร่งเหมือนหรือดีกว่าน้ำมันอีก ที่บอกว่ามันเร่งเหมือนน้ำมันเพราะมันมีวาล์วที่เพิ่ มปริมาณอากาศได้ตามแรงดูดเครื่องยนต์ ถ้าจูนจบก็สบายแล้ว แต่ Lamda control ทำหน้าที่แทน power valve กลางสายก็คือปรับวาล์วกลางสายอยู่ตลอดเวลาเพื่อให้ส่ วนผสมดีขึ้น เขาออกแบบมาแก้ปัญหา Mix ที่เป็นแบบ Fix ก็คือปรับหรือขยายหรือเพิ่มอากาศไม่ได้ ก็อาศัยจูนเอาเช่น ถ้าอากาศผ่านมากมันจะมีแรงดูดมากมันจะทำให้กินแก๊สได ้ถ้ามี Lamda มันก็จะปรับลดแรงดูดของแก๊สลง เพราะฉนั้น เลือกเอาครับ อันนี้แค่ความเห็นส่วนตัวน๊ะครับผม

26-06-2008, 19:05	#32
garn_kc Member วันที่สมัคร: Jan 2008 กระทู้: 91 Thanks: 3 Thanked 9 Times in 6 Posts คะแนน: 18	ติด tosaki มาแล้วครับ จูนง่ายราคาไม่แพง

01-07-2008, 15:18	#35
Tass Junior Member วันที่สมัคร: Dec 2006 Car Brand: BMW E34 Engine Type: 2JZ in the Future ที่อยู่: Siracha,Chonburi กระทู้: 12 Thanks: 2 Thanked 3 Times in 3 Posts คะแนน: 0	วาริเบิล ของ 2jz-ge หน้าตาเป็นยังไงเหรอครับ แล้วราคาประมาณเท่าไรครับ

02-07-2008, 11:13	#39
Tass Junior Member วันที่สมัคร: Dec 2006 Car Brand: BMW E34 Engine Type: 2JZ in the Future ที่อยู่: Siracha,Chonburi กระทู้: 12 Thanks: 2 Thanked 3 Times in 3 Posts คะแนน: 0	โตซากิ นี่นับเป็น Fix mix ใช่หรือเปล่าครับ พอดีผมเข้าไปอ่านในเวบ แล้วก็งง ๆ ครับ เหมือนกับว่า รู 70/30 จะคงที่ใช่ไหมครับ แล้วถ้าเป็น mix แบบ วาริเบิล จะมีหน้าตายังไงเหรอครับ