ClubJZ Forums

ClubJZ Forums (http://www.ClubJZ.net/index.php)
-   ClubUZ ! Talk (http://www.ClubJZ.net/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ไม่มีอาไรมาคุย เลยต้องเริ่มหาเรื่อง DIY ดมแก๊สproject.1.0 (http://www.ClubJZ.net/showthread.php?t=54820)

SimonR 22-01-2011 00:49

แอบอิจฉาตาร้อน....:frown:

มัยลาภ 22-01-2011 02:18

ดีใจด้วยครับระบบแก๊สจบซะที :)

Kun553 22-01-2011 02:44

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Mint2277 (637107 กระทู้)
แต่ก็วิ่งได้สองร้อยกว่าแล้วนาครับ ของเพื่อนอีกคันทำเหมือนกันเด๊ะแต่กลึงลูกสูบเหลือ22 mm วิ่งกว่าน้ำมันเสียอีก เพราะวิ่งน้ำมันจะตัดที่180แต่แก๊สสองร้อยกว่ายังไหล ไปเรื่อย:emo_toon11:

อันนี้ขุนเรียกว่าเร็วครับ อัตราเร่งคือสิ่งที่ขุนเห็นถึงความสำคัญครับ:)

Mint2277 22-01-2011 11:38

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ มัยลาภ (637130 กระทู้)
ดีใจด้วยครับระบบแก๊สจบซะที :)


ต่อไปนี่เป็นการเล่นละครับ เพราะคิดว่าเจ้าแลมด้ายังทำอะไรได้อีก laptop คารถกันเลยทีเดียว:emo_toon08:
ตั้งจุดมุ่งหมายไว้คือ ถ้าขับปกติให้ประหยัดสุดๆ แต่ถ้าจะกดเมื่อไรให้กินได้เต็มที่และวิ่งจนสุดความส ามารถของเครื่องยนต์ โดยใช้สัณญาณลิ้นเร่งสูงสุดเป็นตัวกำหนด กำลังทดสอบเพื่อหาจุดที่ดีที่สุดครับ ช้าหน่อยเพราะต้องขับเองปรับแต่งเอง แกรนด์มีทติ้งคงได้ดูกัน

มัยลาภ 22-01-2011 12:40

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Mint2277 (637225 กระทู้)
ต่อไปนี่เป็นการเล่นละครับ เพราะคิดว่าเจ้าแลมด้ายังทำอะไรได้อีก laptop คารถกันเลยทีเดียว:emo_toon08:
ตั้งจุดมุ่งหมายไว้คือ ถ้าขับปกติให้ประหยัดสุดๆ แต่ถ้าจะกดเมื่อไรให้กินได้เต็มที่และวิ่งจนสุดความส ามารถของเครื่องยนต์ โดยใช้สัณญาณลิ้นเร่งสูงสุดเป็นตัวกำหนด กำลังทดสอบเพื่อหาจุดที่ดีที่สุดครับ ช้าหน่อยเพราะต้องขับเองปรับแต่งเอง แกรนด์มีทติ้งคงได้ดูกัน

:) :) :)

C220 22-01-2011 13:53

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Mint2277 (637225 กระทู้)
ต่อไปนี่เป็นการเล่นละครับ เพราะคิดว่าเจ้าแลมด้ายังทำอะไรได้อีก laptop คารถกันเลยทีเดียว:emo_toon08:
ตั้งจุดมุ่งหมายไว้คือ ถ้าขับปกติให้ประหยัดสุดๆ แต่ถ้าจะกดเมื่อไรให้กินได้เต็มที่และวิ่งจนสุดความส ามารถของเครื่องยนต์ โดยใช้สัณญาณลิ้นเร่งสูงสุดเป็นตัวกำหนด กำลังทดสอบเพื่อหาจุดที่ดีที่สุดครับ ช้าหน่อยเพราะต้องขับเองปรับแต่งเอง แกรนด์มีทติ้งคงได้ดูกัน

วัน meeting อย่านอนอู่นะคร้าบ เดี๋ยวเบียร์ไม่หมด :emo_toon08: :emo_toon11:

E34@1UZFE 22-01-2011 14:01

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Mint2277 (633902 กระทู้)
ทดลองเปลี่ยน ลูกสูบ Funaki Mixer จาก 31mm ปีกกว้าง ซึ่งวิ่งไม่มีกำลังทั้งน้ำมันและแก๊ส มาเป็น28mm ปีกเพียง2mm ผลปรากฏว่าวิ่งดีเกือบเหมือนเดิม แต่ก็ยัง ต้องเพิ่มรอบเดินเบาเป็น1000rpm.ไม่งั้นสั่น และเปิด power valve จนเกือบสุด ต้องรอดูอีกทีว่าจะซดแก๊สแค่ไหน

จะเป็นไงนะถ้ามี mixer ที่วิ่งน้ำมันได้เหมือนเดิม เดินเบาแก๊สรอบต่ำๆโดยไม่สะดุด ไม่มีไฟร์แบ๊ค น่าสนนะเพราะราคาต่างกับหัวฉีดมาก แถมไม่ต้องยุ่งอะไรกับระบบไฟฟ้าหลักของเครื่องยนต์
ติดตามชมMixer แนวคิดนอกกรอบ เร็วๆนี้ครับ พรุ่งนี้เริ่มทำต้นแบบ ดมแก๊ส Project1.1

เอาเร้ยพี่รอ..ลอกการบ้านอยู่ค้าฟ:emo_toon08:

Mint2277 22-01-2011 18:50

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ E34@1UZFE (637275 กระทู้)
เอาเร้ยพี่รอ..ลอกการบ้านอยู่ค้าฟ:emo_toon08:


ตอนนี้เพื่อนผมมันปาดจนเหลือ22mmแล้วค๊าฟ เดินเบายังดีอยู่ กำลังเครื่องก็ยังดีอยู่..... เล่นfunakiให้เบื่อก่อนค่อยทำแบบใหม่:emo_toon08:

Chatupong 22-01-2011 21:27

เอารูปแบบสี่หัวมาฝากครับ กำลังจะปรับให้มันส์กว่านี้ครับ




Mint2277 22-01-2011 22:02

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Chatupong (637393 กระทู้)
เอารูปแบบสี่หัวมาฝากครับ กำลังจะปรับให้มันส์กว่านี้ครับ




เอ้าาาาา เหมือนกันเด๊ะ เฉีอนๆปาดๆ ใส่แลมด้าอีกตัว 1300เองราคาลงมามาก ไม่ต้องเสียดาย ก่อนอื่นทำให้โล่งอีกจั๊กกะหน่อย เยี่ยมมมม:redface:

Mint2277 24-01-2011 22:03

ปลุกผี แลมด้าคอนโทรล
 
นั่งอ่านกระทู้ "Auto Gas/Magic Lambda control ของจริงหรือเพียงแค่กำมะลอ" 736กระทู้ จนตาแฉะเริ่มตั้งแต่มีคนตั้งกระทู้ขึ้นมา แล้วก้มีผู้รู้และผู้ใช้งาน เจ้าของอู่ มาตอบกันไปมา มีบางท่านทำซีดีสอนการจูนแต่ดูแล้วก็ไม่ชัดเจนนัก บางท่านแย้งหลายจุดซึ่งก็มีเหตุผล ท้ายที่สุด ผลสรุปจากหลายท่านออกมาในทางลบว่าใช้ไม่ได้ ปัญหาหลักๆคือ ไม่นิ่งสวิงไปมาตลอด ที่สำคัญใส่พารามิเตอร์แล้วผลที่ได้ไม่เป็นไปตามนั้น เช่น จุดของโว้ลท์พาวเวอร์ลิ้นเร่ง การทำงานของโคลสลูปเป็นต้นจนกระแสรของเจ้าแลมด้า สเต็ปปิ้งคอนโทรลตกไปในที่สุด แม้กระทั่งคนขายก็ไม่อยากขายกลัวจะเอามาคืนภายหลัง ราคาตกมากเหลือแค่ชุดละพันต้นๆ ด้วยความที่เป็นคนใจร้อนเลยซื้อมาก่อนที่จะหาข้อมูล เจ้าของร้านก็ย้ำแล้วย้ำอีกว่าห้ามคืนๆ ก็ไม่ได้เฉลียวใจ หลังจากได้มาแล้วก็ลงมือติดตั้งแล้วก็เริ่มปรับ ผลก็ออกมาแบบที่เป็นประเด็นหลักๆที่อยู่ในกระทู้น่ะแ หละ ตัดใจสู้อีกสักตั้ง หาเรื่องออกต่างจังหวัดอญ่สามรอบ วิ่งไปปรับไป คิดไป จนในที่สุดก็พบว่า เจ้าพารามิเตอร์สำคัญๆที่ว่าตั้งแล้วไม่ทำงานนั้น แท้ที่จริงมันติดเงื่อนไขคือจะทำงานต่อเมื่อ o2แจ้งว่าบางตลอดเท่านั้น ซึ่งถ้าย้อนกลับไปดูตามกระทู้ ภาพที่ actuator ทำงานได้ดูที่ช่องo2ล้วนขึ้นว่าบางทั้งสิ้น ภาพที่o2ทำงานไม่ได้จะเป็นo2ปกติหรือหมาทั้งสิ้น ซึ่งมันเป็นเงื่อนไขที่ไม่น่าจะเป็น แต่เจ้าเครื่องuzของผมมันเป็นจอมดูด ขนาดทำใหเโล่งขึ้นโดยการปาด เฉือนลูกสูบของมิ๊กเซอร์ไปไม่ใช่น้อย มันก็ยังหนาตลอด ปรับหม้อช่วยจนเครื่องดับแล้วมันก็ยังหนาตอนเร่งเครื ่องมันจะหนามาก พอหนาเจ้าแลมด้าก็จะปิดรูท่าเดียวจนเร่งไม่ขึ้นวิ่งไ ด้แค่80 เล่นเอาล่อเอาเถิดกันอยู่สองวัน ท้ายที่สุดก็ลงตัว โดยเลือกที่ช่องระบุVoltของo2 ให้เกินจริงคือo2เป็นชนิด0-1Volt ก็เลือกให้เป็น0-5Voltซะ ทีนี้ก็บางตลอดแม้จะหนา ทีนี้ละเหยียบได้อย่างเมามัน Actuator ทำงานได้ดังใจ คิ๊กดาวน์ก็เปิดรูปริ๊ดตามที่ตั้งพารามิเตอร์ไว้ แต่ปัญหาคือซดแก๊สอย่างมหาศาล ลองใหม่ วิ่งด้วย self ให้มันหาค่าสักพักแล้วจำค่าไว้เช่นของผมได้ค่ามา140s tep ทีนี้ก็ลองตั้งให้มันfixค่าแล้วเราก็ลองกลับมาตั้งVo lt ของO2 ให้เป็นแบบ0-1Volt ขณะวิ่งด้วยความเร็วคงที่ อ่านค่าได้0.508 ซึ่งเป็นค่าที่ไม่หนาและไม่บาง ซึ่งstepping motor จะไม่ทำงานไดๆ แต่กดคันเร่งเมื่อไรก็จะหนาทันที แล้วก็เป็นแบบเดิมคือโดนปิดรูแก็สอีก เลยเกิดไอเดียว่าจะตั้งo2sensorเป็น0-5Volt เพื่อให้มันแจ้งว่าบางตลอด เพื่อให้ใช้งานเหมือนมีพาวเวอร์วาล์วสามตัว ตัวที่หนึ่ง ตอนเดินเบา เปิดน้อยๆเพื่อประหยัด ตัวที่สองขับเคลื่อนปกติ เปิดเท่ากับค่าที่ได้จาก self คือ140 ตัวที่สามเปิดมากตามต้องการตอนเร่งสุด เริ่มเลยละกันทำให้o2แจ้งว่าบางตลอดแล้วตั้ง stepเปิดสูงสุดขณะขับเคลื่อนและเดินเบาเป็น+6%ในหมวด สเต็ปมอเตอร์ (หน้านี้จะเป็นค่าที่นำมาใช้ตอนลิ้นเร่งโชว์ในช่องที ่สอง ตอนออกจากเดินเบา)ลดลงจนเมื่อแตะคันเร่งเล็กน้อย สเต็ปเพิ่มไปเท่ากับค่าคงที่ที่หาไว้ตอนแรก (ของผม140step) ทีนี้เมื่อกดลึกลงไปอีก ต้องการให้เพิ่มสเต็ปเป็นเท่าไรก็ไปตั้งได้ในหมวด ตำแหน่งสเต็ปเพิ่มพิเศษ ที่ช่องตำแหน่งพิเศษขณะกดคันเร่งสุด

ได้และ
ประหยัดก็ได้ถ้าไม่กดสุด ไปเรื่อยๆ140 เดินเบาบางมากๆ:emo_toon08:
อยากซิ่งก็กดให้มิด แต่ซดแก๊ส ไม่ต้องลงมาจูน ได้200แต่ช้าหน่อย:mad:
เห็นท่าสู้ไม่ไหวก็ ใส่ด้วยน้ำมัน :emo_toon11:
อันนี้ทดลอง4ระดับพอได้แนวทางแล้ว แต่ตอนทดสอบที่แสดงในภาพยังสลับกันอยู่ระหว่างระดับส ี่200กับระดับสามดันเป็น240 น่าจะเป็นที่การกำหนดค่า บูสท์ สเต็ป กับค่าสเต็ปเพิ่มพิเศษ สลับกัน หรือไม่ก็Voltของลิ้นเร่ง สองแห่ง

m&m 24-01-2011 23:17

ลองดูเพื่อมีอะไรช่วยเพิ่มเติมได้ครับ......:) :) :)


http://www.gasthai.com/tac/question.asp?page=2&id=1134

Mint2277 24-01-2011 23:52

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ m&m (638106 กระทู้)
ลองดูเพื่อมีอะไรช่วยเพิ่มเติมได้ครับ......:) :) :)


http://www.gasthai.com/tac/question.asp?page=2&id=1134


ขอบคุณครับ:emo_toon07:

Mint2277 25-01-2011 18:30

ใช้งาน Lambda stepping motor 4ระดับ
 
กันลืม เป็นยี่ห้อMagic โปรแกรมมั่วได้ใจมาก

ให้สังเกตุช่องสี่เหลี่ยมด้านล่างคำว่า "ลิ้นเร่ง" ในแต่ละภาพ และการเปลี่ยนแปลงของ "สเต็ปปัจุบัน" ค่าต่างๆสามารถเปลี่ยนได้ตามอำเภอใจขอรับ




ลิ้นเร่งระดับที่หนึ่ง ผลมาจากการเลือก "ตั้งสเต็ปเปิดสูงสุดขณะหยุดนิ่ง" (+6%)ตั้งเดินเบาให้บางกว่าค่าจริงเพื่อความประหยัด ค่าที่เหมาะสมของคันนี้คือ 140step(ใช้ระบบselfหาให้ แล้วลองกดดูว่าออกตัวลื่นไหลดีหรือไม่ แล้วจำค่าไว้) ในที่นี้จะใช้เมื่อออกจากเดินเบาแล้วเท่านั้น เพื่อจ่ายบางๆตอนเดินเบา

ลิ้นเร่งระดับที่สอง เป็นผลมาจากการเลือก% "เปิดสเต็ปสูงสุดคำนวนรวมค่าลิ้นเร่ง"(+25%)ของหน้าสเ็ปมอเตอร์ ถ้าไม่ตรงกับค่าที่ต้องการเข้าไปเพิ่มได้ในช่องเปิดส เต็ปขณะออกจากรอบเดินเบา ของหน้า"เพิ่มกำลัง/เชื้อเพลิง" ระบุจำนวนที่จะเพิ่มได้เลย (โปรแกรมมันเขียนมั่วเลยต้องหาให้พบว่ามันมั่วที่ไหน )

ลิ้นเร่งระดับที่สาม เป็นผลมาจากการเลือก% "สเต็ปเปิดสูงสุดขณะขับเคลื่อน"(+50%)ของหน้าสเ็ปมอเตอร์

ลิ้นเร่งระดับที่สี่ เป็นผลมาจากการป้อนค่าพ่รามิเตอร์ของช่อง ตำแหน่งเพิ่มสเต็ปพิเศษ "]ต้องการเพิ่มเชื้อเพลิงขณะคันเร่งกดสุด[/color](Max240step)ขอหน้าเต็ปมอเตอร์(ต้องดับเบิ้ลคลิกที่Advance settingของหน้าทั่วไปก่อนจึงจะมีช่องให้ป้อนค่าได้)



ไม่ต้องเปลี่ยนค่าVoltของลิ้นเร่ง ไม่งั้นเพี้ยน ถ้าจาเปลี่ยนก็ใช้วิธีเปิดสวิทย์ไม่ต้องติดเครื่องกด คันเร่งให้สุด อ่านค่าที่ได้ นำมาใส่ให้เท่ากันทั้งสองที่ทั้งหน้าลิ้นเร่งและหน้า เพิ่มกำลัง
ในที่สุดก็เอาโปรแกรมมั่วๆมาเรียบเรียงจนได้ (730กระทู้ที่อ่านมาตั้งไม่เหมือนเราสักกระทู้)วิธีก ารไม่เหมือนไครแต่ผลที่ได้คือมอเตอร์ไม่สวิงขณะเดินเ บา กำหนดค่าได้แน่นอนทั้งสี่ระดับ เหมือนมีพาวเวอร์วาล์วสี่ตัวให้เลือกใช้ จะประหยัดก็ประหยัดได้สุดๆ อยากมันส์บ้างก็คิ๊กดาวน์ไปเลย แต่ซดนะบอกก่อน จะแรงด้วยประหยัดด้วยในเวลาเดียวกันคงยากส์

Remark : เพื่อเป็นการไม่เปลืองแก๊สขณะป้อนค่าต่างๆ ไม่ต้องคิดเครื่อง ทำดังนี้ ทำการ Online ดึงสายติ๊กแก๊สขั้วที่เป็นไฟบวกออกจากโซเลนนอย แล้วป้อนไฟ12Voltเข้าไปแทน(ด้านสายไฟนะไม่ใช้เข้าโซเ ลนนอย ไฟจะเข้าไปที่สายสีน้ำเงินด้วย เป็นการแจ้งว่าเครื่องติดอยู่และระบบแก๊สทำงานแล้ว สเต็ปมอเตอร์ก็จะทำงานเสมือนจริงเมื่อเหยียบคันเร่งไ ปที่ระดับต่างๆ) เปิดสวิทย์ แล้วตั้งค่าต่างๆแล้วลองเหยียบคันเร่งเช็คการทำงานขอ งมอเตอร์ได้เลย เหมือนซิมมูเชั่นเลยอ่ะ ได้ที่แล้วประกอบกลับแล้วพาไปลองจริงได้เลยครับ


ผลที่แสดงอยู่ด้านล่าง ภาพไม่ขึ้นต้องคลิกดูเอา

อยากได้ af มิเตอร์สักตัว ที่ซื้อมามันใช้ไม่ได้ สายรับสันญาณเป็นแบบไฟลบ(ืpnp) เลยจับมาแปลงเป็น oil press ไปแล้ O2ของเรามันเป็นแบบไฟบวก0-1Volt ไปถามร้านที่เชียงกงปทุมวัน บอกเขาไม่ใช้กันแล้ว เลยไม่มีของ ไครทราบแหล่งช่วยชี้เป้าหน่อยครับ อยากได้

Mint2277 25-01-2011 18:34

ผลที่ได้จากการ setค่าต่างๆแล้ว

[IMG]
Mint2277 27-01-2011 11:19

ขอแก้ไขในเรื่องสันญาณ o2
 
ยังค้างคาใจมาตลอดว่าต้องมีอะไรผิดพลาดเกี่ยวกับสันญ าณจากo2sensor เพราะมันสวิงน้อยมากผิดปกติ วันนี้จึงลองหาจุดต่อที่มันแมชกันอีกครั้ง เิ่ริ่มต้นด้วยการหลอกให้stepping motor เปิดจนสุด แล้วปรับแก๊สระบบดูดตามที่ได้ข้อมูลจากเวปแก๊สไทย แล้วค่อยหาจุดต่อสันญาณใหม่ถ้าไม่ได้คงต้องเปลี่ยนse nsorกันละ แต่โชคดีวัดพบค่าที่สวิงได้ตามจริงที่ กล่อง ไดแอค เลยตัดสายด้านที่เข้ากล่อง magic แล้วเสียบเข้าไปที่ ox1 ในกล่องไดแอคกโนซิส(เขียนถูกป่าวหว่า)
ผลที่ได้ หน้าจอแสดงผลตรงความจริง เร่งเครื่องจะบาง ถอนคันเร่งจะหนา ตามที่ควรจะเป็น ตานี้ก็ตั้งค่าในจอให้เป้น0-1Volt ได้เลย ส่วนค่าที่ตั้งไว้แล้วคงไว้เหมือนเดิม สังเกตุการทำงานของระบบ ชดเชยได้ละเอียดขึ้น

กลับมาแว้ว ในเมืองวิ่งเหมือนน้ำมันเลยครับ แต่ซด โลละสามบาทกว่า สงสัยต้องกลับไปสูตรเดิม โลละสองบาท ยอมให้บางรอบต่ำ และปานกลาง หนาได้เฉพาะเร่งสุด

Mint2277 28-01-2011 14:18

เทสมาและ เต็มถังจากสมุทรสาคร-ลาดพร้าว-ม.กรุงเทพ วนหาที่จอดใน ม.อยู่หลายรอบ-ปั๊มแก๊ส แถวนวนคร 100 กิโลเมตรพอดี เติมเต็มภังอีกครั้ง150บาท โลละ 1.50 บาท พอดี จิบเกินไปใหม ดูจากกร๊าฟ หนาเฉพาะตอนถอนคันเร่ง กับหนาตอนกดคันเร่งสุด นอกนั้นบาง ขับในเมืองสบายๆไม่อึดอัด (ขับแบบไม่เสียตัวตน) เดินเบาบางมากๆแต่เครื่องยังเดินเรียบอยู่ ขอเสียงเครื่องดมแก๊สรุ่นพี่คอมเม้นท์หน่อยครับ:conf used:มีเสียงตดที่ปลายท่อขณะถอนคันเร่งตอนวิ่งความเร ็วปานกลางอยู่บ้าง ดังแป๊ะๆ เบาๆด้านท้ายรถ หนาหรือบางครับ สังเกตุดูจากกร๊าฟช่วงนั้นเส้นสีเหลืองจะสูงข้ึนมาคร ับ


เมื่อวานปรับให้เริ่มต้นเดินเบาสวิงไปมาระหว่าง เขียว-เหลือง-แดง แล้วหนาตอนเหยียบคันเร่งขณะวิ่งจริง กำลังดีมากวิ่งในเมือง แต่......200กิโล หมดไป600กว่าบาท

บ่ายวันนี้ ขณะเทสรถ วิ่งผ่านหน้า ม.กรุงเทพ ขาออก เบ๊นส์ c-class ตกไปในเกาะกลางถนน ไฟกำลังลุกไหม้อย่างรุนแรงมีมอไซค์วินแถวนั้นกำลังช่ วยคนเจ็บและเอาดับเพลิงถังเล็กมาฉีดดับไฟอยู่ น่ากลัวมาก อยากรู้จังใช้แก๊สหรือน้ำมัน เพราะสังเกตุเห็นว่าเป็นการเผาใหม้จากเชื้อเพลิงไฟลุ กท่วมสูงมากๆ ใหม้จากด้านหน้ารถ:eek:

C220 28-01-2011 16:52

พี่มิ้น
(ขับแบบไม่เสียตัว) นี่มันยังไงนะ :? ขับยากมั้ย? :)

แต่กินแก๊สโลละ 1.5 บาทนี่ประหยัดมากเลยนะ ความร้อนเป็นไงบ้างครับ

มัยลาภ 28-01-2011 17:03

1.50/km คิดว่าไม่สมดุลครับ ถ้ารอบเดินเบายังบางคงต้องขยับsentขึ้นอีก แต่ถ้าเปิดมากแล้ว stepmoter ยังคุมรอบเดินเบาให้พอดีไม่ได้คิดว่าสาเหตุมาจากรูmi xerที่ใหญ่เกินไปครับ
เอาใจช่วยครับ :)

Mint2277 28-01-2011 17:24

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ C220 (639722 กระทู้)
พี่มิ้น
(ขับแบบไม่เสียตัว) นี่มันยังไงนะ :? ขับยากมั้ย? :)

แต่กินแก๊สโลละ 1.5 บาทนี่ประหยัดมากเลยนะ ความร้อนเป็นไงบ้างครับ

ประมาณว่า เคยขับยังไงก็ยังขับยังงั้นครับพี่ ไม่ได้ขับแบบห่วงประหยัดอ่ะครับพี่ตู่ ความร้อน78เหมียนเดิมครับ :redface:


เวลาทั้งหมดอยู่ในเขตเวลา GMT +7 และเวลาในขณะนี้คือ 16:00

Powered by vBulletin รุ่น 3.6.8 Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ClubJZ. NET Bestview 1024 * 768 and 1208 * 1024 pixels