ClubJZ Forums

ClubJZ Forums (http://www.ClubJZ.net/index.php)
-   ClubJZ! Useful Information (http://www.ClubJZ.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   น้ำมันเกียร์ออโต้ Type-iv ของโตโยต้าเทียบได้กับ Dexron อะไรครับ (http://www.ClubJZ.net/showthread.php?t=27914)

B ing 26-12-2008 01:53

น้ำมันเกียร์ออโต้ Type-iv ของโตโยต้าเทียบได้กับ Dexron อะไรครับ
 
คืออดสงใสไม่ได้อะครับ ถ้าดูจากคู่มือรถ 1J ge VVTI มันบอกว่าใช้ DEXRON III ได้
มีอีกกระแส ว่า T-IV ของ TOYOTA คือ DEXRON II แล้วตกลงมันเป็นมาอย่างไรกันแน่ครับ
ยอมรับว่า T-IV ของ TOYOTA ราคาค่อนข้างสูง แต่อย่างไรมันก็ไม่น่าจะเป็น DEXRON IV เพราะ DEXRON IV เพิ่งออก แต่ T-IV มีมานานแล้ว ขอความกระจ่างหน่อยครับ

vampire258 26-12-2008 07:35

คนละเกรดกันครับ

แต่ T-iv ใช้แทน Ii,iii ได้

แต่ Ii,iii ใช้แทน T-iv ไม่ได้ครับ

Chili 26-12-2008 09:39

ตอนนี้ผมเครื่อง 1 เจ วีวี ก็ใช้น้ำมันเกียร์ Dexron Iii ครับ กำลังหาซื้อ T-iv ถ่ายทั้งระบบอยู่เหมือนกันครับ แต่ราคามันแรงจริงๆ เลยต้องชะลอโครงการไว้อะครับ

รอน้าๆมาชี้แนะอยู่ครับ ว่า เจวีวี ใช้ Dexron Iii ได้หรือไม่ หรือต้อง T-iv เท่านั้นครับ

volvoman 26-12-2008 09:42

1 ไฟล์แนบ
เท่าที่ทราบตอนนี้ dexron มีเกรดสูงสุดแค่ dexron III ครับ ยังไม่มี IV แต่ toyota มี TYPE IV คนเลยเอาไปคิดว่า เกรด สอง สามแล้วก็สี่ แต่จริงๆมันไม่เกี่ยวข้องกันเลยครับ Type IV นั้น Toyota เค้าออกแบบมาใช้ของเค้าคนเดียวครับ หลักการคงเหมือนน้ำมันของ mitsu ที่ชื่อ mitsubishi diamond queen หรือ Honda ATF อะไรประมาณนั้น ข้างกระป๋องมันจะไม่เทียบเกรดสากลให้เรา ทำให้แปลงมาเป็น dexron ลำบากครับ ดังนั้นต้องซื้อพวกที่เป็น Type IV ใส่เท่านั้นนะครับสำหรับรถ toyota ที่ระบุมา... ถ้าไม่ซื้อห้างคนที่มีขายแล้วคือ caltex ครับ ใช้ชื่อว่า ATF-J ข้างกระป๋องระบุชัดเจนว่าใช้กับ type IV ได้ครับ

Moonlight 26-12-2008 10:53

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ B ing (243156 กระทู้)
คืออดสงใสไม่ได้อะครับ ถ้าดูจากคู่มือรถ 1J ge VVTI มันบอกว่าใช้ DEXRON III ได้
มีอีกกระแส ว่า T-IV ของ TOYOTA คือ DEXRON II แล้วตกลงมันเป็นมาอย่างไรกันแน่ครับ
ยอมรับว่า T-IV ของ TOYOTA ราคาค่อนข้างสูง แต่อย่างไรมันก็ไม่น่าจะเป็น DEXRON IV เพราะ DEXRON IV เพิ่งออก แต่ T-IV มีมานานแล้ว ขอความกระจ่างหน่อยครับ

อย่างผมเองจะระบุไม่ได้หรอกครับว่า Type IV เทียบได้กับ DEXRON ระดับไหน (สถาบันทดลองที่มีห้องแลป ถ้านำมาเปรียบเทียบกันน่าจะระบุได้ครับ)

แต่จะบอกว่า เมื่อ Toyota ผลิตน้ำมันเกียร์ออโต้ออกมาให้ใช้ แสดงว่า เขาต้องพิสูจน์แล้วว่า เกรดระดับขนาดนี้นั้นเหมาะสมกับเกียร์ออโต้ของโรงงาน ตัวเองแล้วครับ (แต่เท่าที่ผมลองใช้งานกับน้ำมันเกียร์ออโต้นั้น เกรดคุณภาพ DEXRON III ก็เหลือๆแล้วครับ)

เกรดน้ำมันเกียร์ออโต้ DEXRON IV ออกมานานแล้วนะครับ (ประมาณ 2 ปีที่แล้วครับ แต่ยังไม่แพร่หลาย) แต่ว่า ปัจจุบันเริ่มแพร่หลายแล้ว อีกไม่นาน จะหาซื้อ DEXRON III ยากขึ้นครับ ก็จะคล้ายๆกับช่วงก่อนที่ หาซื่อ DEXRON II ยาก เมื่อ DEXRON III เข้ามาแพร่หลายครับ

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ NUM999 (243249 กระทู้)
ขอแจมนิดนะครับ..
แล้วน้ำมันเกียร์ออโต้ของ2เจโบใช้เกรดอะไรครับ ตอนนี้ผมใช้ของ
Caltex เกรด dexron III ถูกต้องไหมครับ แล้วจริงๆแล้วจะดูได้จากตรงไหน
ครับว่าเกียร์ออโต้ของเครื่องรุ่นนั้นๆ ต้องใช้น้ำมันเกียร์เกรดอะไร

จากประสพการณ์ของผมเองที่เคยใช้น้ำมันเกียร์ออโต้มาน านแล้ว จะบอกว่า เกรดน้ำมันเกียร์ dexron II ก็สามารถใช้ได้ครับ และสามารถนำ dexron III ผสมใช้กันได้ด้วยครับ (เคยอ่านเจอในเวปเกี่ยวกับผู้ผลิตน้ำมันเกียร์ dexron ระบุไว้ครับ) จึงไม่ต้องกังวลเรื่องนี้มากนักครับ เรียกว่า ถ้าเกรดสูงสุดที่หาได้ ในราคาที่ไม่แพง ก็สามารถซื้อมาถ่ายได้เลยครับ แต่ไม่ควรข้ามเกรด ระหว่าง dexron กับ Type ของโตโยต้าครับ เพราะว่า ผมยังไม่เจอสถาบันไหน ระบุว่าผสมกันได้ครับ (ส่วนผสมของสารเคมีอาจจะเข้ากันไม่ได้ครับ)

volvoman 26-12-2008 18:25

เพิ่มเติมครับ ผมไปเอามาจาก vwthai.com ครับ
**************
เกี่ยวกับเรื่องของATF
ขออนุญาตนำบทความของคุณชาญ แห่งอู่กรุงเทพ มาให้ดู ซึ่งหลักใหญ่ ๆ มันต่างกันที่ความหนืด (V.I.)
=================================
Dexron ATF - Automatic Transmission Fluid ซึ่งเป็นน้ำมันสำหรับเกียร์อัตโนมัติที่ได้รับความนิ ยมอย่างสูง มาก ได้รับการเลือกให้นำไปใช้กับเกียร์อัตโนมัติของรถยี่ ห้อต่างๆ กว่า 70% ของโลกแห่งเกียร์อัตโนมัติก็ว่าได้ ส่วนน้ำมัน ATF ชนิดอื่นๆ ที่เหลืออยู่ในสัดส่วนอีก 30% ได้แก่ Ford Type (Mercon) / Audi-VW ATF / Mopar ATF (Chrysler) / Hondamatic และ Diamond ATF (Mitsubishi) ทั้งหมดนี้ส่วนใหญ่จะผลิตใช้อยู่ในแวดวงเฉพาะ ใช้งานกับรถยี่ห้อนั้นๆ เป็นหลัก
เมื่อเป็นดังนี้ ลองมาดู Dexron ATF ที่ GM - General Motors เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์น้ำมัน ATF ชนิดนี้อยู่ ที่แน่ๆ คือ GM จะใช้ Dexron ATF กับรถในเครือของตัวเองคือ แคดิแลค โอล์สโมบิล บิวอิค พอนทิแอค จีเอมซี เชพโรเล่ท์ โฮลเด้น โอเปิล วอกซ์ฮอล ซ๊าบ และแซทเทิร์น เป็นต้น ซึ่งในยุคแรกที่ GM ออก ATF มานั้นคือ Dexron แต่ถ้าจะเรียกให้เต็มยศก็ต้องเรียกกันว่า Dexron ATF Type ใช้เซอร์วิสมาตั้งแต่ยุค 50's - 60's คุณสมบัติของ Dexron ยุคแรกคือเป็นน้ำมันไฮโดรลิคที่มีค่าความหนืดปานกลาง (V.I. - Viscosity Index 160) ทนความร้อนได้ดีและไม่รวมตัวกับอากาศง่าย ทำให้มีอายุการใช้งานได้ยาวนาน สามารถใช้กันตลอดชีพหรือ Lift Time Service ได้เลยสำหรับรถอเมริกันในยุคนั้น ชนิดที่ว่าซีลแคร้งเกียร์อย่างดีและไม่ต้องมีช่องถ่า ยน้ำมัน (Drain Plug) กันเลยล่ะ
ผ่านมาถึงยุค 70's GM อาจเพิ่งนึกได้ จึงเริ่มกำหนดตารางการเปลี่ยนถ่ายน้ำมันเกียร์อัตโนม ัติ พร้อมกับออก Dexron Type II ATF ซึ่งมีการพัฒนาเพิ่มสารเติมแต่ง (Additive) ใน Dexron II หลายตัวทีเดียว เช่นสารป้องกันน้ำมันเครื่องเป็นฟอง สารป้องกันการกัดกร่อนของโลหะเป็นต้น ขณะเดียวกันยังคงยืนค่า V.I. ไว้สูงสุดที่ 165
ในปี 1994 ก็มี Dexron III ออกมาสู่ตลาด พร้อมกับค่าความหนืดที่สูงถึง V.I 205 แน่นอนว่า GM แนะนำให้ใช้ Dexron III ทดแทน Dexron II และ Dexron (I) ในรถใหญ่ (Full Size) ในเครือของ GM ทั้งหมด เพราะเกียร์อัตโนมัติของรถ Full Size ใช้แผ่นคลัตช์ (Friction Plate) ที่หนาเกิน 3 มิลลิเมตรขึ้นไป ส่วนในรถขนาดเล็กที่ผลิตก่อนปี 94 ไม่อยู่ในข้อแนะนำให้ใช้ Dexron III เพราะการระบายความร้อนจากการทำงานภายในเกียร์ผ่านออก ทาง ATF ที่มี V.I. สูงเกิน 200 นั้น ค่อนข้างช้า อาจทำให้แผ่นคลัตช์เกิดความร้อนสะสมจนในที่สุดเนื้อแ ผ่นคลัตช์จ ะไหม้จนหมดความฝืด และจะลื่นหลังจากใช้ Dexron III แทน Dexron II ไปแล้ว 5000 - 10000 กิโลเมตร แล้วแต่ความรุนแรงจะหนักในการใช้งาน ส่วนผลเสียจากการใช้ Dexron III แทน Dexron II ในระยะสั้นนั้นไม่มีอาการเสียหายให้เห็นที่ชัดเจน
ส่วน Dexron IV ล่าสุดเมื่อ 2 - 3 เดือนที่ผ่านมานี้ GM ได้ทำการแถลงข่าวว่าจะนำออกใช้กับเกียร์อัตโนมัติในร ถของเครือ GM รุ่นปี ค.ศ. 2001 ซึ่งจะใช้ร่วมกับเกียร์อัตโนมัติของรถยนต์ที่ขับเคลื ่อนด้วยพลั งไฟฟ้าจากแบตเตอรี่ที่ต้องการแรงต้านจากความฝืดของชิ ้นส่วนภายใ นเกียร์ให้ต่ำตามข้อกำหนดของ EPA ผู้เป็นหน่วยงานดูแลในเรื่องสิ่งแวดล้อมและประหยัดพล ังงานของรั ฐบาลกลางสหรัฐอเมริกา เจ้า Dexron IV ตัวนี้น่าสนใจและน่าติดตามมากครับ
ท้ายเรื่องของตอนนี้จะขอเขียนถึงข้อจำกัดในการใช้ ATF ของรถบางยี่ห้อเช่น เอาดี้ และ โฟล์คสวาเก้น ซึ่งจะระบุไว้ชัดเจนว่าต้องใช้ ATF ของ Audi-VW Type (ที่จริงขณะนี้ในบ้านเรามี Valvoline ATF+3 เป็นตัวทดแทนสเปคได้แล้ว) แต่ในกรณีที่ไม่มี Audi-VW ATF ให้ใช้ Dexron II เติมแทนได้ แต่ห้ามใช้ Dexron III กับเกียร์อัตโนมัติของรถเอาดี้และโฟล์คสวาเก้นอย่างเ ด็ดขาด เช่นเดียวกันกับเกียร์อัตโนมัติของมิตซูบิชิตั้งแต่ป ี 96 ขึ้นมาก็ห้ามใช้ทั้ง Dexron II และ Dexron III ให้ใช้เฉพาะ Diamond ATF ของที่มิตซูบิชิเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์เท่านั้น
แต่ระยะหลังนี้มีมือดีจับเข้าห้องแลปทำการทดสอบแล้วเ ทียบออกมาก ็ปรากฎว่าคือ ATF +3 ดีๆ นี้เอง จึงขอให้ผู้ใช้รถมีวิจารณญาณในเรื่อง ATF ทุกครั้งก่อนการเปลี่ยนถ่าย เพราะน้ำมัน ATF ที่ผลิตเฉพาะรถบางยี่ห้อนั้นราคาขายแพงกว่า ATF ของบริษัทน้ำมันอยู่ถึง 2 - 3 เท่าตัวครับ

*ชนิดของ ATF
1. Dexron II เหมาะสำหรับเกียร์อัตโนมัติที่ผลิตออกใช้งานก่อนปี 1994 ปัจจุบัน ATF ชนิดนี้ผลิตออกจำหน่ายน้อยลงแล้ว
- Mobil 220 ATF Dexron II D
- Petronas ATF Dexron II D
สองชนิดนี้มีค่า V.I. 160-165
2. Dexron III ใช้ทดแทน Dexron II ได้เกือบทุกรุ่นยกเว้นในเกียร์อัตโนมัติของรถที่ผลิต ก่อนปี 1994
- Valvoline ATF Dexron III / Mercon
- Unocal ATF Dexron III
- Red Line High Temp Dexron III
สามชนิดนี้มีค่า V.I. 200
3. ATF Plus 3
- Mopar ATF+3
- Valvoline ATF+3
- Dimond ATF [Mitsubishi]
- VW-Audi ATF
สี่ชนิดนี้มีค่า V.I. เกิน 205 ขึ้นไป

Benz280s 26-12-2008 18:46

Dexron III กับ Toyota Type IV ใช้แทนกันไม่ได้ครับ แต่ถ้าน้ำมัน ATF อันไหนมีการทดสอบผ่านจากผู้ผลิตเกียร์ แล้วจะระบุลงใน Spec ตาม Product Bullatin ครับ เช่น Caltex ATF-J มี Spec ดังนี้

Havoline® ATF-J
Automatic Transmission Fluid

High performance, multipurpose automatic transmission fluid (ATF) formulated in hydrocracked base oils which provide outstanding oxidation resistance. Specially engineered for Japanese passenger car automatic transmissions which require fluid properties different to conventional ATF.
APPLICATIONS
• Automatic transmissions in the following Japanese passenger cars and light trucks:
Toyota (including Lexus) Isuzu
Nissan Subaru
Mitsubishi Suzuki
Honda Daihatsu
Mazda
• Korean passenger cars:
Hyundai Kia GM Daewoo
• Continuously Variable Transmissions (CVT) where fitted to passenger cars of engine capacity less than 2.0L
• 5-speed automatic transmissions in most European passenger cars (BMW, Mercedes-Benz, VW/Audi, Jaguar)
• Suitable for service fill in automatic transmissions requiring DEXRON®-III, MERCON® or MERCON® V fluids.
PERFORMANCE STANDARDS
• JASO M315 Type 1-A
Suitable for use where the following fluid specifications are recommended:
• Toyota T IV
• Nissan Matic J
• Mitsubishi Diamond SP III
• Honda ATF-Z1
จาก Spec เห็นว่า ตัวนี้ผ่าน มาตาฐาน Dexron III และ Toyota T IV ซึ่งมาตราฐาน Toyota จะใหม่กว่าและผ่านอยากกว่า Dexron ครับใ

NUM999 26-12-2008 19:49

เรียนถามท่านใดก็ได้ครับ ผมไปดูที่ก้านวัดระดับน้ำมันเกียร์ออโต้มาแล้วครับ เค้าระบุว่า Use ATF type T-II or equivalent. อยากถามว่าเจ้า ATF type T-II นี่มันเกรดเดียวกันกับ dexron II หรือเปล่า อ่านไปอ่านมาแล้วงงครับ ขอบคุณครับ

B ing 26-12-2008 20:03

เจ้าของกระทู้
 
นี้หละครับที่ผมบอกยิ่งศึกษายิ่งงง ครับ คือรถผมพิ่งวางเครื่องมาได้ไม่ถึงไม่ถึงอาทิตย์ เผอิญอู่ที่วางเขาถ่ายน้ำมันให้หมดทุกอย่าง แล้วเขาใส่ ปตท Dexron III ให้เลยลองศึกษาดู บางคนบอกว่าใช้ได้ และใช้มานานแล้วและดีด้วย กับ 1J vv แต่บางคนบอกว่าใช้ไม่ได้ ถ้าใช้นานเกียร์อาจพัง ต้องใช้
T-4 ของ TOYOTA เท่านั้น ลองไปเช็คราคามา 4 ลิตร พันกว่าบาท อึ่งเลย แต่เอาชัวว่าจะไปถ่าย T-4 หลังปีใหม่ แต่คงแค่ถ่ายครับไม่ล้าง อ้อ มีใครเคยใช้ Dexron III แล้วเกียร์พังมีบ้างไหมครับ และใช้นานเท่าไหร่ครับ

Mr.Bjz 27-12-2008 20:35

นี่เป็นคำตอบครับ http://www.clubjz.net/showthread.php?t=1216 :)

volvoman 27-12-2008 23:19

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Mr.Bjz (243830 กระทู้)
นี่เป็นคำตอบครับ http://www.clubjz.net/showthread.php?t=1216 :)

อันนี่แหละที่ผมเคย save เก็บไว้แต่หาไม่เจอ เพราะจำได้ว่า type iv มันไปใช้แทน dexron I, II, III ไม่ได้ ซึ่งมันไม่ได้หมายความว่าเกรดสูงกว่าหรือเกรดเท่ากัน ....แต่เป็นเกรดเฉพาะของ toyota ที่เอาไปเทียบกับพวก dexron ไม่ได้...ขอบคุณครับพี่ BJ

max71 28-12-2008 12:38

ของผมก็เป็น type T-II

ไม่รู้จะเทียบเกรดอะไรเหมือนกัน

เครื่อง 2 เจโบ

ก็ใช้ dex3 ของคาลเท็กซ์มาตลอด ไม่เห็นเป็นไร

parnrong 08-08-2009 15:53

ค้นหาเรื่อง spec น้ำมันเกีียร์ พอดีมาเจอร์กระทู้นี้ ถึงแม้จะเก่า แต่ขอฝากไว้หน่อย

น้ำมันเีกียร์

dexron ii , iii , iv อย่าไปนึกว่า iii มันจะดีกว่า ii ใหม่กว่าจะดี
เป็นความคิดที่ไม่ถูกต้องครับ

ไม่ต้องนึกถึงสารผสมอื่น ๆ ในน้ำมันเกียร์ เอาแค่ ความหนืด หรือตัว viscosity
ก็ทำให้เกิดปัญหากับเกียร์ไ้ด้แล้ว ยกตัวอย่าง เช่น

dexron ii ยี่ห้อหนึ่ง
ที่ 40 องศา ความหนืดอยู่ที่ 35
ที่ 100 องศา ความหนืดอยู่ที่ 7.4 (ตัวเลขมากหนืดมาก)


dexron iii ยี่ห้อหนึ่ง
ที่ 40 องศา ความหนืดอยู่ที่ 38
ที่ 100 องศา ความหนืดอยู่ที่ 9 (ตัวเลขมากหนืดมาก)

ท่อทางเดินของน้ำมันเกียร์มีขนาดนึง ดังนั้นถ้ามันหนืดเกิดไป น้ำมันวิ่งเข้าออกท่อไม่สะดวก
ก็ทำให้น้ำมันร้อนขึ้น หรือเกียร์ขาดน้ำมันเข้าไปเลี้ยงไม่ทันในบางตอน
ก็ทำให้แผ่นคลัชพัง หรือหลุดร่อนได้ง่าย เศษคลัชที่หลุดออกมาอาจจะไปอุด
ตันท่อทางเดินหรือกรองอีก ก็จบกันที่นี้

การที่จะใช้ dexron iii แทน ii ด้วยความคิดที่ว่ามันใหม่กว่า ก็คงไม่ถูก
ก็ต้องดูที่ความหนืด สารผสมอื่น ๆ ที่ไม่ถูกกับคลัชรถเรา คุณลักษณะของเกียร์
====================================

รูปตัวอย่าง เปรียบเทียบคุณสมบัติของ dexron ii และ iii ของ gm


volvoman 08-08-2009 17:46

ล่าสุดไปเห็น castrol อีกยี่ห้อหนึ่งครับที่ออกเป็น multi ATF สามารถใช้กับ mitsu จำพวกเกียร์ invecs, Honda ที่ระบุว่าต้องการน้ำมัน HONDA ATF และ toyota ที่ต้องการ Toyota type IV อยู่ในกระป๋องเดียวกัน....น่าสนใจครับ แต่จำชื่อไม่ได้ :)

cpservice 10-08-2009 10:29

กระทู้เก่า แต่สาระดี
ผมเคยบอกไปหลายครั้งว่า ผมใช้ dexIII มาตลอดแทน T-IV ของโตโยต้า
และไม่เคยมีปัญหาเหมือนกับหลายๆท่านกล่าวมา ผมไม่ได้ตั้งใจจะมาแย้งข้อมูลหลายๆท่านนะครับ
เพราะว่าผมใช้จริงๆ
สังเกตดีๆ dexIII หลายๆยี่ห้อ จะระบุเกรดของน้ำมันเทียบกับรถแต่ละยี่ห้อ
honda mitsu GM toyota เกรดน้ำมันเค้าจะมีชื่อเฉพาะของแต่ละยี่ห้อต่างกัน
ที่ฉลากจะเขียนระบุไว้ว่าใช้แทนเกรดน้ำมันรุ่นใดได้บ ้าง เช่น
TOYOTA T-III, T-IV, HONDA Z-1, Nissan Matic-J, Mitsubishi SP-III
ถ้าตรงตามเกรดกับที่ก้านวัดน้ำมันเกียร์ของเราระบุไว ้ ก็เติมได้เลย ไม่จำเป็นต้องเป็นของศูนย์เสมอไปครับ


เวลาทั้งหมดอยู่ในเขตเวลา GMT +7 และเวลาในขณะนี้คือ 11:04

Powered by vBulletin รุ่น 3.6.8 Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ClubJZ. NET Bestview 1024 * 768 and 1208 * 1024 pixels