|
ถามการทำงานของขา FC (circuit open relay)
1 ไฟล์แนบ
จากวงจร pinout ของเครื่อง 1jz-ge ขา 14 FC ที่วงไว้ ซึ่งจะนำมาต่อกับ relay ปั้มติ้กน้ำมันให้ทำงาน ผมมีปัญหาคือเมื่อบิดสวิทช์มายังตำแหน่ง on แต่ยังไม่ได้ start เครื่องยนต์ (ซึ่งผมต่อไฟบวกจาก switch กุญแจ (+IG) มาที่ coil ของ relay และอีกขาหนึ่งของ coil relay ไปต่อกับ fc ของ pinout ecu) relay ก็ทำงานทันที ซึ่งในความเข้าใจของผมน่าจะยังไม่ทำงาน ซึ่งมันน่าจะทำงานก็ต่อเมื่อ เครื่องยนต์ start ติดแล้ว ผมไม่แน่ใจว่า ตัว ecu จะมีปัญหาหรือไม่
และที่ขา 2 BATT-Battery ใช่ไฟบวกจาก battery ผ่าน fuse หรือเปล่า และขา 12 +B Switch Power จะเกี่ยวข้องหรือเปล่า หรือมีขาอื่นขาไหนที่มาทริกให้ FC ทำงานครับ |
อ้างถึง:
หรือดูข้อมูลจากที่ผมเคยลงไว้ ตรงนี้ครับ |
2 ไฟล์แนบ
อ้างถึง:
relay ตัวนี้มี 2 coil ครับ สมมุติว่ามี coil A และ coil B coil A จะรับสัญญาณ start (STA) มาเข้า coil เส้นหนึ่ง และอีกเส้นต่อลงกราวด์ เมื่อ relay ทำงาน ก็จะมีไฟบวกไฟเลี้ยงให้ pump ติ้กทำงาน เมื่อปั้มติ้กทำงาน ก็จะไปทริกสัญญาณภายในวงจรของ ecu card ทำงาน ทำให้ขั้วของ FC ทำงาน coil B จะรับไฟบวกจาก battery หรือ +IG มาเข้าเส้นหนึ่งของ coil B และอีกเส้นหนึ่งจะต่อไปยังขั้ว FC ของ ecu card (กรณีที่เครื่องยนต์ยังไม่ทำงาน coil B จะยังไม่ทำงานหรือครบวงจรเนื่องจากขั้ว FC ยัง open circuit อยู่ และจากการที่ coil A เมื่อทำงานและทำให้เครื่องยนต์ติด จะทำให้ขั้ว FC ถูกทริกให้ทำงาน หรือคิดแบบง่ายๆคือขั้ว FC ถูกต่อให้ลงกราวด์นั่นเอง ทำให้มีไฟยังไปเลี้ยงปั้มติ้กอยู่ เมื่อเครื่องยนต์ทำงาน มือที่บิดสวิทช์กุญแจไป start ก็จะถูกปล่อยกลับจากตำแหน่ง start มายังตำแหน่ง on เหมือนเดิม จึงทำให้ coil A หยุดทำงาน และทำงานเฉพาะ COIL B นั้น นี่เป็นความเข้าใจการทำงานของ relay ไม่ทราบว่าเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ...แต่ปัญหาในเ บื้องต้นที่ผมเจอและข้องใจ ในกรณีที่ผมลองต่อ relay แบบ coil เดียวแบบง่ายๆ สงสัยว่ายังไม่ start รถเลย ทำไม่ขั้ว FC ถึงถูกทริกให้ทำงานหรือลงกราวด์ครับ นี่คือข้อสงสัยของผม หรือว่า ecu card เสีย หรือมีสัญญาณอะไรที่มาทริกให้ขั้ว FC ทำงานครับ คุณ moonlight ถ้ามีวงจรไดอะแกรมของเครื่อง 1JZ-GE ฝาดำ ผมขอ link ด้วย และผมเข้าใจการทำงานถูกไหมครับขอคำแน่ะนำจากเพื่อนๆ ด้วยครับ |
ผมอ่านที่คุณเขียนมาไม่ค่อยเข้าใจ แต่ว่า โดยหลักการแล้ว รีเลย์เปิดวงจรนี้ จะเป็น รีเลย์ มาตราฐานของ โตโยต้า (รุ่นเก่า) ซึ่งไม่ว่า จะเป็นเครื่องรุ่นอะไร เขาก็ใช้ รีเลย์เปิดวงจรเดินสายไฟ แบบมาตราฐานครับ (เป็นรีเลย์ที่มี ปลั๊ก 5 ขา) เป็นรีเลย์ที่ รับสัญญาณสตาร์ท (ST1) และ สัญญาณ FC จึงจะปล่อยสัญญาณออกมาให้ FP พ่วงไปที่ ปั๊มติ๊ก ครับผม
เมื่อก่อนนี้ ผมก็มีผังวรของรุ่น 1JZ-GE (เป็นรุ่นเก่า ซึ่งรุ่นใหม่ๆเขาใช้ FPC กันแล้วครับ) เช่นกัน แต่ว่า ตอนนี้ หาไม่เจอครับ แต่ว่า ถ้าคุณไม่สนใจเรื่องต้องเป็นผัง 1JZ แล้ว ผมก็มีผังที่เดินวงจรไฟฟ้า ของรีเลย์เปิดวงจร ของเครื่องรุ่นอื่นๆ ที่เป็นภาษาไทยด้วย สนใจมั้ยครับ ถ้าสนใจ ก็แจ้งกลับมา ผมจะลงรูปไว้ให้ดูครับ |
อ้างถึง:
|
1 ไฟล์แนบ
ภาพมืดไปหน่อย แต่ว่าพอจะดูออกครับ
|
1 ไฟล์แนบ
อ้างถึง:
จากรูปที่ COIL A จะรับสัญญาณ START (STA)จาก switch ที่บิด switch start ครั้งแรก และขั่วหนึ่งของ coil A ต่อลง Gnd. ทำให้หน้า cotact ของ รีเลย์เปิดวงจร close หรือทำงาน ต่อมาเมื่อ ครื่องยนต์ทำงาน ตำแหน่งที่บิด start จะถูกปล่อยทำให้ไม่มีไฟมาเลี้ยงที่ coil A แต่ที่ coil B จะทำงานแทน(ก่อนที่จะบิด start ถ้าดูจากวงจรจะเห็นว่าจะมีไฟมาเลี้ยงที่ COIL B ตลอด แต่ไม่ทำงานเนื่องจากขั้วหนึ่งของ coil B ที่ไปต่อขั้ว FC ยัง open loop หรือวงจรภายในของ ecu ที่ตำแหน่ง FC ยังไม่ถูกทริกให้ทำงานนั่นเอง) คำถามของผมที่สอบถามว่า(ใช้ relay ตัวเดียว) ผมต่อเฉพาะ coil B โดยยังไม่ใช้สัญญาณ STA แต่ใช้สัญญาณ +IG มาแทน และอีกขั้วหนึ่งของ coil B ต่อมาที่ FC (ไม่ได้ต่อลง GND.) ก็ทำงานแล้ว ซึ่งขณะนั้นเครื่องยนต์ยังไม่ทำงานเลย นี่คือคำถามที่ผมถามลักษณะนี้ครับ ถ้าวงจรเป็นแบบนี้ งั้น ecu คงจะมีปัญหาหรือเปล่าครับ และจากรูปในส่วนของรีเลย์ EFI ทำงานเมื่อบิดสวิทช์มาตำแหน่ง ON (ไม่ได้บิด start) ใช่หรือเปล่าครับ |
อ้างถึง:
คุณแค่อยากรู้ว่า ถ้าใช้สัญญาณ +IG มา ใช้ใน รีเลย์ แทน สัญญาณสตาร์ท โดยให้คอนแทคกับ ขั้ว FC จะทำให้ เกิดสัญญาณไหลออกมา ทำให้ปั๊มติ๊กทำงาน ทั้งๆที่ เครื่องยนต์ยังไม่ทำงานนั้น แบบนี้ ขั้ว FC ที่กล่องจะผิดปกติหรือเปล่า ใช่มั้ยครับ ขอตอบว่าไม่ผิดปกติครับผม จากที่ผมเข้าใจ ผมคิดว่า คุณคิดว่า ขั้ว FC นี้ เป็นขั้ว output ส่งสัญญาณมาจาก ECU เพื่อเปิดวงจร ให้ปั๊มติ๊กทำงาน แต่จริงๆแล้วไม่ใช่ครับผม จริงๆแล้ว มันเป็นขั้ว input ที่ ECU ส่งสัญญาณ กราวนด์มาตลอดเวลา แค่มีสัญญาณไฟ (+) เข้ามา ก็เท่ากับครบวงจรแล้วครับผม ขั้วนี้มีไว้ให้ ECU รับรู้ว่า เมื่อไหร่ สัญญาณเปิดวงจร จะทำงานครับผม ส่วนขั้ว IG ที่คุณนำมาใช้นั้น มันก็มาจากสวิทช์กุญแจ เช่นกันครับ โดยมาจาก ขั้ว IG2 ที่สวิทช์กุญแจ (ดูจากรูป ก็คือสวิทช์จุดระเบิด ขั้วหมายเลข 9 หรือ ขั้วที่ 4 ล่างสุด ฝั่งซ้ายของสวิทช์จุดระเบิดครับ) ส่วนสวิทช์เปิดวงจรนั้น ทำเอาไว้เพื่อต้องการให้ใช้สัญญาณ ST1 (ดูจากรูป ก็คือสวิทช์จุดระเบิด ขั้วหมายเลข 7 หรือ ขั้วที่ 3 ฝั่งซ้ายของสวิทช์จุดระเบิดครับ) มาเปิดวงจรลงกราวนด์ เพื่อให้ คอยล์ชุดที่ 2 (FC, B+) ทำงานครับ เมื่อคอยล์ชุดที่ 2 ทำงาน จึงจะมีสัญญาณออกมาจากรีเลย์เปิดวงจร เพื่อส่งไปยังปั๊มติ๊ก (FP) ดังนั้น ถ้าคุณจะใช้รีเลย์ทั่วๆไป (เช่นรีเลย์ บอช) คุณต้องใช้ รีเลย์ถึง 2 ตัว จึงจะเท่ากับ รีเลย์เปิดวงจรของโตโยต้า 1 ตัว ครับผม |
1 ไฟล์แนบ
จากที่ผมเข้าใจ ผมคิดว่า คุณคิดว่า ขั้ว FC นี้ เป็นขั้ว output ส่งสัญญาณมาจาก ECU เพื่อเปิดวงจร ให้ปั๊มติ๊กทำงาน แต่จริงๆแล้วไม่ใช่ครับผม จริงๆแล้ว มันเป็นขั้ว input ที่ ECU ส่งสัญญาณ กราวนด์มาตลอดเวลา แค่มีสัญญาณไฟ (+) เข้ามา ก็เท่ากับครบวงจรแล้วครับผม ขั้วนี้มีไว้ให้ ECU รับรู้ว่า เมื่อไหร่ สัญญาณเปิดวงจร จะทำงานครับผม
ผมไม่ได้คิดว่าขั้ว FC เป็น output ที่ออกมาจาก ecu card แต่ผมคิดว่าขั้ว input ที่รับสัญญาณบวกที่ผ่าน load มาแล้วแล้วทำให้ครบวงจรที่ขั้ว FC ซึ่งที่ขั้ว fc ถ้าผมมองในแง่วงจรอีเล็คทรอนิคส์ ก็น่าจะเป็นขา C ของ TRANSISTOR และลงกราวด์ ขา E ซึ่งถ้าจะให้ COIL ของ RELAY ทำงานนั้นต้องมีสัญญาณมาทริกที่ขา B ของ TRANSISTOR เพื่อให้มีกระแสไหลจาก ขา C (ขั้ว FC)ไปยังขา E ลงกราวด์ครบวงจร RELAY ทำงาน และที่บอกว่า มันเป็นขั้ว input ที่ ECU ส่งสัญญาณ กราวนด์มาตลอดเวลา แค่มีสัญญาณไฟ (+) เข้ามา ก็เท่ากับครบวงจรแล้วครับผม งั้นไม่ต้อง START เครื่องยนต์ RELAY ก็ทำงานแล้วซิครับ ซึ่งผมดูแล้วมันขัดกับการทำงานของวงจรที่คุณให้มา ซึ่งในความคิดผมคิดว่าก็ไม่จำเป็นต้องเอาสัญญาณ STA มาใช้งานเลย ซึ่งมีข้อสังเกตคือ สัญาณ STA COIL RELAY ด้านหนึ่งจะลงกราวด์นั่นหมายความว่า พร้อมที่จะทำงานเมื่อมีไฟบวกเข้ามา แต่อีก COIL RELAY ด้านหนึ่งต่อเข้ากับขั้ว FC ต่อให้มีไฟบวกมาต่อก็จะไม่ทำงาน หรือว่าถ้าเป็นแบบคุณ moonlight บอกว่ากราวด์มารอแล้ว งั้นหมายความว่า relay หลัก EFI ทำงานตอน start เครื่องยนต์เท่านั้นใช่ไหม ถ้าเป็นเช่นนั้นจริง งั้นหมายความว่า การทำงานของ สวิทช์จุดระเบิดใช่ทำงานแบบนี้หรือเปล่าครับ สวิทช์ตำแหน่ง AM1 ขั้ว IG1 จะมีไฟออกตลอดเวลาเมื่อบิดสวทช์มาตำแหน่ง ON หรอตำแหน่ง start สวทช์ตำแหน่ง ST1 จะมีไฟออกมาเม่อบด start เท่านั้น เมื่อ Switch กลับไปอยู่ตำแหน่ง on ก็จะไม่มีไฟออกมา ส่วนสวทช์ในตำแหน่งของ AM2 ไฟในตำแหน่ง IG2 จะออกมาก็ต่อเมื่อบิดมาตำแหน่ง Start ใช่ไหม และหลังจาก start สวิทช์กลับมาอยู่ตำแหน่ง on ตำแหน่งนี้ก็ยังมีไฟออกมาเลี้ยง relay หลัก EFI อยู่ใช่ไหมครับ และอีกคำถามหนึ่ง มันเป็นขั้ว input ที่ ECU ส่งสัญญาณ กราวนด์มาตลอดเวลา แค่มีสัญญาณไฟ (+) เข้ามา ก็เท่ากับครบวงจรแล้วครับผม กรณีที่บอกว่า เครื่องยนต์ดับอันเนื่องมาจากอุบัติเหต หรืออะไรก็แล้วแต่ ขั้ว FC จะ open ทำให้ปั้มติ้กไม่ทำงาน แล้วมันใช้สัญญาณอะไรไปตัดสัญญาณ FC ครับ ผมต้องขอโทษด้วยครับที่ถามมากไปหน่อย คำถามอาจวกวน หรือต้องการสื่ออย่างหนึ่ง แต่อาจถามไม่ถูกต้อง หรือเข้าใจคนล่ะอย่างครับ ปัญหาในตอนนี้ก็คือ ตอนนี้ ผมใช้ relay ตัวเดียวในการตัดปั้มติ้กน้ำมัน กล่าวคือบิด switch มายังตำแหน่ง onไฟ แต่ยังไม่ start ปั้มก็ทำงานแล้ว เมื่อ ซึ่งจุดนี้ผมไม่ค่อยชอบเพราะเวลาจะ test อะไร ไม่ได้ start เครื่องปั้มมันก็ทำงานตลอดเวลา ซึ่งผมสามารถแก้ไขการทำงานของปั้มติ้กให้ทำงานตอน start ได้ ซึ่งต้องต่อไดโอด 2 ตัวร่วมกับ relay ตัวเดิมหรือเพียงตัวเดียวเท่านั้น ก็สามารถทำงานตามที่ต้องการได้ แต่รถผมติดแก้สครับ เมื่อวิ่งแก้สมันก็จะตัดปั้มติ้กของน้ำมัน แต่ถ้ากรณีแก้สหมดจะเปลี่ยนมาเป็นน้ำมัน ซึ่งจุดนี้อันตรายมากในกรณีที่วิ่งเมื่อเปลี่ยนมาเป็ นน้ำมันก็จะดับทันที่เนื่องจากปั้มติ้กไม่ทำงาน ซึ่งมันจะทำงานตอน start เท่านั้นครับ ดังรูปครับ |
ดูจากภาพนะครับ
สวิทช์จุดระเบิดนั้น เมื่อเราบิดกุญแจสตาร์ทมาที่ ACC ก้านสวิทช์ AM1 และ AM2 จะขยับ ด้าน AM1 จะคอนแทค กับ ขั้ว ACC ส่วน AM2 จะไม่มีขั้วคอนแทค พอขยับสวิทช์กุญแจไปที่ On ก้านสวิทช์ AM1 และ AM2 จะขยับ โดยด้าน AM1 จะคอนแทค กับ ขั้ว IG1 ส่วน AM2 จะคอนแทคกับขั้ว IG2 พอขยับสวิทช์กุญแจไปที่ Start ก้านสวิทช์ AM1 และ AM2 จะขยับ โดยด้าน AM1 จะคอนแทค กับ ขั้ว ST1 ส่วน AM2 จะยังคงคอนแทคกับขั้ว IG2 พอปล่อยมือจากกุญแจ ก้านสวิทช์ AM1 จะถูกสปริงกลับมาคอนแทคที่ขั้ว IG1 ส่วน AM2 จะยังคงคอนแทคกับขั้ว IG2 เหมือนเดิม เมื่อมีกระแสไฟ (+) จากฟิวส์ AM1 และ AM2 จ่ายไฟออกมาที่ IG1 และ IG2 ซึ่ง IG1 เดินสายไฟไปเข้าฟิวส์เกจ์หน้าปัดต่างๆ ส่วน IG2 เดินสายไฟ7.5 แอมป์ ก่อนที่จะไปเข้ารีเลย์ EFI เพื่อเปิดวงจรให้ EFI ทำงาน และIG2 ยังพ่วงสายไฟไปเข้าคอยล์จุดระเบิด เมื่อรีเลย์ EFI ทำงาน ส่วนหนึ่งจะพ่วงไฟไปที่ขั้ว B+ ของกล่อง อีกส่วนก็จะป้อนไฟไปที่ รีเลย์เปิดวงจร รอให้ มีสัญญาณกราวนด์จาก กล่องขั้ว FC เข้ามาเพื่อให้ครบวงจร (จริงๆ สัญญาณกราวน์ FC ส่งมาจากกล่องอยู่แล้ว แต่ว่า ถูกตัดตอนจากขั้ว ST1 ที่รอสวิทช์กุญแจ ป้อนสัญญาณไฟเข้ามาให้ครบวงจรในการสตาร์ท จึงจะปล่อยกราวน์ FC ออกให้) พอรีเลย์เปิดวงจร ได้รับสัญญาณ ST1 ส่งมาจนครบวงจร ก็จะปล่อยให้ มีสัญญาณกราวน์จาก FC ให้คอนแทคกันจนครบวงจร ทำให้ สามารถปล่อยสัญญาณไฟออกมาเข้าปั๊มติ๊กครับ กรณีดังกล่าวนี้ เมื่อไหร่ที่เราบิดสวิทช์กุญแจ มาที่ ACC (ดับเครื่องยนต์) รีเลย์ EFI ก็จะไม่ครบวงจร จึงไม่มีสัญญาณไฟ (+) มาให้ที่รีเลย์เปิดวงจร ปั๊มติ๊กจึงไม่ทำงานครับผม ต่อข้อถามที่ว่า ถ้าเกิดอุบัติเหตุ จนเครื่องยนต์ดับ ขณะที่สวิทช์กุญแจ ยังอยู่ที่ on ระบบนี้ ซึ่งเป็นระบบเก่า ยังไม่ได้พัฒนา จึงทำให้ปั๊มติ๊ก ยังคงทำงานตลอดเวลา จนกว่าจะบิดสวิทช์กุญแจมาที่ ACC หรอื off ครับผม ซึ่งปัจจุบัน ทางโตโยต้า ได้พัฒนา ระบบควบคุมการตัดไฟปั๊มติ๊กฉุกเฉิน เมื่อเครื่องยนต์ดับแล้วครับ ไม่ว่า สวิทช์กุญแจ จะอยู่ตำแหน่งไหนก็ตาม โดยใช้กล่องควบคุมปั๊มติ๊กเข้ามาช่วยครับ นั่นก็คือ กล่อง Fuel Pump Control หรือ FPC นั่นเองครับ วิธีที่จะดูว่า กล่องของเรา เป็นระบบใหม่หรือไม่ ให้ดูที่ขั้วกล่องครับ ถ้าเป็น FC จะเป็นระบบเก่า แต่ถ้าเป็น FPC และ DI จะเป็นระบบใหม่ครับผม ผมคงจะไม่อธิบายมากไปกว่านี้นะครับ เพราะว่าผมไม่ใช่ช่างอิเลคทรอนิค ผมอธิบายภาษาอิเลคทรอนิค ไม่เป็นครับผม |
อ้างถึง:
ถึงไม่ใช่ช่างอีเล็คทรอนิคส์ แต่ก็สามารถสื่อให้ผมและเพื่อนๆสมาชิกเข้าใจได้ง่ายๆ เช่นกัน ซึ่งต่างกับผมเวลาที่จะถามอะไร ก็พยายามถามแบบธรรมดา ผมเองก็งงๆเหมือนกันเวลาถาม ตกลงผม clear แล้วครับ |
1 ไฟล์แนบ
รูป สะพานไฟ กุญแจ
|
| เวลาทั้งหมดอยู่ในเขตเวลา GMT +7 และเวลาในขณะนี้คือ 00:58 |
Powered by vBulletin รุ่น 3.6.8 Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ClubJZ. NET Bestview 1024 * 768 and 1208 * 1024 pixels